julian apostata hat geschrieben:...

, um das Zwilligsparadoxon zu veranschaulichen.

Quatsch

Einstein hat geschrieben:Nun bewegt sich aber der Lichtstrahl relativ zum Anfangspunkt von k im ruhenden System gemessen mit der Geschwindigkeit V - v, so daß gilt:

Einstein sieht einen Lichtstrahl mit V - v

Die SRT ist Unsinn

julian apostata hat geschrieben:Aber eigentlich hab ich das Applet gemacht, um das Zwilligsparadoxon zu veranschaulichen.

Wie verträgt sich die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit (V)
mit:

Einstein hat geschrieben:Nun bewegt sich aber der Lichtstrahl relativ zum Anfangspunkt von k im ruhenden System gemessen mit der Geschwindigkeit V - v, so daß gilt:

und mit deinem Zwillingsparadoxon

Herr Senf hat geschrieben:Wenn schon, dann schon vollständig zitieren, Und erstmal verstehen, es zu verstehen. Mit Leseschwäche ist hier kein punkten:

Einstein hat geschrieben:

... daß sich das Licht (wie das Prinzip des Konstanz der Lichtgeschwindigkeit in Verbindung mit dem Relativitätsprinzip verlangt)
auch im bewegten System gemessen mit der Geschwindigkeit V fortpflanzt ...
Nun bewegt sich aber der Lichtstrahl relativ zum Anfangspunkt von k im ruhenden System gemessen mit der Geschwindigkeit V - v, so daß gilt: ...

2x "gemessen", einmal "da" und einmal "hier", aber beides mal muß im ruhenden System V=V sein, der Rest ist die richtige Gleichung dafür finden!

Einstein misst aber V und V - v für einen Lichtstrahl im gleichen System K (ruhend)!
Wo genau siehst du eine Konstanz der Lichtgeschwindigkeit jetzt

nocheinPoet hat geschrieben:Es würde Dir sicher helfen die SRT richtig zu verstehen, wenn Du mit den Grundlagen der Physik beginnst, also was ist ein Bezugssystem, was eine Koordinatentransformation, wie transformiert man von einem Bezugssystem in ein anderes und dieses mit der Galilei-Transformation.

https://de.wikipedia.org/wiki/Galilei-Transformation

Und wenn Du das auf die Reihe bekommst, dann kann man sich eventuell mit Dir auch über Einstein, die SRT und die Lorentz-Transformation unterhalten.

Und suche Dir mal ein Avatarbild, sonst kommt es von mir, und wer weiß, ob es Dir gefällt.


Schönen Samstag noch

neP

Was willst du mit deiner Galilei-Transformation? Kannst du etwas zu der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit bei V und V - v sagen ? Oder willst du mich belehren was ich lesen soll ? Ich denke, es ist ein freies und demokratisches Forum, möchtest du denn nicht über die Zitate Einsteins, die ich gepostet habe diskutieren

PS:
Ich denke, dass du bzw. der Admin mich bald sperren wird, weil dir Kritik an dem SRT-Unfug nicht passt, du suchst nur willkürlich irgendwelche Gründe um meine Sperrung zu erreichen

Herr Senf hat geschrieben:

JuRo hat geschrieben:Einstein misst aber V und V - v für einen Lichtstrahl im gleichen System K (ruhend)!
Wo genau siehst du eine Konstanz der Lichtgeschwindigkeit jetzt

Nein, tut er nicht:
er "mißt" Signallaufzeiten, wobei die LG=V=c nicht von der Geschwindigkeit v der Quelle O' (gleich bewegtes System k) in K (ruhend) abhängt.
Nach einer Laufzeit von t erreicht das Signal in K den Empfänger P, kann aber aus Sicht von K den Empfänger P' in k noch nicht erreicht haben,
weil dieser sich in der Zeit t um v*t weiterbewegt hat, das Signal wird also P' aus Sicht von K um Δt später noch einholen müssen.

(V-v) oder (V+v) sind KEINE Differenzgeschwindigkeit zur Lichtgeschwindigkeit, nur weil die Formeln "mathematisch" so umgestellt wurden.
(V*t-v*t) oder (V*t+v*t) sind unterschiedliche Strecken für das Signal, das mit V=c in jedem System läuft, ähnlich wie beim Sagnaceffekt.
Und das gilt wegen der Gleichberechtigung und Austauschbarkeit natürlich wechselseitig, so daß eine Lorentz-Transformation gebraucht wird.

Was du schreibst, erwähnt Einstein in seiner gesamten SRT nicht. Es hat nichts dem Zitat aus der ZEBK auch nichts zu tun. V - v ist keine Strecke, sondern eine Geschwindigkeit, die Strecke ist x' und die Zeit t.

Herr Senf hat geschrieben:Du hast kein Zitat von Einstein zitiert

Du hast durch Unterschlagen der Voraussetzungen einen Satz aus einer Beweiskette "herausgerissen" und zweckentfremdet
in einem Sinne ausgelegt, der so vom Autor in keinem Zusammenhang diskutiert wurde - das nennt man Unterstellung.

Natürlich ist das Originalzitat von Einstein und keine Unterstellung oder sonstiges wie du behauptest. (nachzulesen auf Seite 900 ZEBK)

Einstein hat geschrieben:Nun bewegt sich aber der Lichtstrahl relativ zum Anfangspunkt von k im ruhenden System gemessen mit der Geschwindigkeit V - v, so daß gilt:
t = x'/V - v

Herr Senf hat geschrieben:

JuRo hat geschrieben:Natürlich ist das Originalzitat von Einstein und keine Unterstellung oder sonstiges wie du behauptest. (nachzulesen auf Seite 900 ZEBK)

Einstein hat geschrieben:Nun bewegt sich aber der Lichtstrahl relativ zum Anfangspunkt von k im ruhenden System gemessen mit der Geschwindigkeit V - v, so daß gilt:
t = x'/V - v

Entschuldigung JuRo,
ich wußte nicht, daß du zu blöd bist dafür,

x' ist bei Einstein keine Koordinate, sondern eine Hilfsvariable, schnallst du eh nicht, Gute Nacht!

Da du die Formel für Geschwindigkeit offenbar nicht kennst, kannst du sie auch nicht nach der Zeit t auflösen, um zu erkennen, dass es sich bei Einsteins x' um eine Strecke handelt. Wenn du die Grundlagen der Mathematik gelernt hast, können wir die Diskussion gern weiterführen, was t, V - v und x' sind.

nocheinPoet hat geschrieben:

JuRo hat geschrieben:Kannst du etwas zu der Konstanz der Lichtgeschwindigkeit bei V und V - v sagen ?

Klar nur kannst Du es nachweislich ja nicht verstehen, wurde Dir doch im MAHAG mehrfach erklärt, nicht ein mal hast Du es verstanden, oder?

Ich habe verstanden, dass V auch dann konstant ist/bleibt wenn V = V - v
Was du verstanden hast, hast du noch nicht gesagt.

nocheinPoet hat geschrieben:Du verstehst es noch immer nicht, ich bleibe mal beim Fußballbeispiel,

Kannst du was über die Konstanz der LG bei V und V - v sagen? Über Fußballspielen kannst du dich mit jemandem anderen unterhalten.

nocheinPoet hat geschrieben:Du hast als "Fähigkeit" bisher nur gezeigt, dass Du viele Smilies aufreihen kannst, ist nun nicht wirklich eine große Leistung.

Bis jetzt hast du nur was über MAHAG, zuviele Lollies von mir, mehr oder weniger gesagt, ich sei assozial, ich solle Marathon und Fußballspielen mit Physik (regeln), etc.. vergleichen und darüber nachdenken. Bis jetzt habe ich von dir nichts über V und V - v und Konstanz der LG gelesen.
Also wenn du nicht bald auch was sachliches zu V und V - v sagst, dann gehe ich auf deine Beiträge nicht mehr ein.

nocheinPoet hat geschrieben:Es gibt da auch keine Kritik an der SRT von Dir, welche übrigens auch kein Unfug ist, sondern wie schon erklärt, von Dir nur nicht verstanden wird. Gründe brauch ich darum auch nicht um Dich zu sperren, wie lange Du hier schreiben kannst, entscheidest Du selber durch Dein Benehmen hier.

Wie gesagt, V und V - v sind nicht konstant, habe ich nicht erfunden, Einstein sagt das. Und in MAHAG bin ich von Harald gesperrt worden ohne Grund, ohne Verwarnung, außerdem bin ich offiziell von ihm auch nicht gebannt oder entfernt, als User bin ich noch dort, leider kann ich mich nicht mehr anmelden, da Harald meine E-Mailadresse entfernt und mein Passwort verändert hat.
Du klingst so ähnlich mit den Lollies, in den Regeln stand nichts darüber, dass es verboten ist, 6 Lollies hintereinander zu posten.
Deshalb bin ich zuversichtlich, dass ich hier ebenfalls sehr bald gesperrt sein werde als Kritiker

Herr Senf hat geschrieben:Im Kritikerlager besteht an dieser Stelle gewaltige Verwechselungsgefahr, weil die nie richtig lesen und nicht nachrechnen.

Es geht um dieses Zitat von Einstein:

Einstein hat geschrieben:Nun bewegt sich aber der Lichtstrahl relativ zum Anfangspunkt von k im ruhenden System gemessen mit der Geschwindigkeit V - v, so daß gilt:

Ich lese, dass sich ein Lichtstrahl mit V - v relativ zum Anfangspunkt von System k bewegt, im ruhenden System K gemessen/beobachtet, Einstein sieht/misst diesen Vorgang, was genau verstehst du daran nicht? Was genau liest du? Erkläre doch mal genauer welche Wörter oder was du nicht verstehst?
Was du dir einbildest gesehen zu haben bzw. lange Vorträge sind überflüssig, das ist ein einfaches Zitat. Bist du sicher, dass du es verstanden hast?

Herr Senf hat geschrieben:

JuRo an neP hat geschrieben: ... Wie gesagt, V und V - v sind nicht konstant, habe ich nicht erfunden, Einstein sagt das. ...

wie kommst du nur immer auf solchen Blödsinn:

V ist gemäß Voraussetzung eine NATUR-Konstante, v ist eine frei wählbare konstante Relativgeschwindigkeit.
Also wenn V=const und v=const, dann auch (V-v)=const oder was? 10 minus 1 ist einfach 9, und das bleibt immer so.
Dieser Rechenschritt hat nichts mit dem Additionstheorem der SRT zu tun, das wird später hergeleitet.

PS: Kritiker bist du auch nicht, du schwatzt nur weiter, was dir andere aufgebunden haben

Du schreibst ohne Zusammenhang. Siehe oben, was genau ist dir am Zitat unverständlich, inwiefern siehst du einen Lichtstrahl mit der Geschwindigkeit V - v als konstant? Wenn 10 - 1 = 9 inwiefern soll dann V = V - v also 10 = 9. Wie kommst du darauf, dass 10 = 9 !?

ralfkannenberg hat geschrieben:

JuRo hat geschrieben:Und in MAHAG bin ich von Harald gesperrt worden ohne Grund, ohne Verwarnung, außerdem bin ich offiziell von ihm auch nicht gebannt oder entfernt, als User bin ich noch dort, leider kann ich mich nicht mehr anmelden, da Harald meine E-Mailadresse entfernt und mein Passwort verändert hat.

Ist das eine Vermutung von Dir oder kann man das nachlesen ? - Ausserdem habe ich Herrn Maurer bei aller Dissonanz nicht als jemanden kennengelernt, der User ohne Vorwarnung sperren würde.

Meinst du ich bin so dumm und kenne mein Passwort und meine Email dort nicht mehr? Ich habe mich 2 mal per Mail (mail@mahag.com) an Harald gewandt, aber er hat seit 3-4 Wochen nicht geanwortet. Ein neues Passwort kann ich auch nicht fordern, weil meine EMail-Adresse angeblich dort nicht existiert. Es dürfte wohl klar sein warum.

nocheinPoet hat geschrieben:

JuRo hat geschrieben:Wenn du die Grundlagen der Mathematik gelernt hast, können wir die Diskussion gern weiterführen, was t, V - v und x' sind.

Du brauchst deutliche und klare Ansagen, da kann ich Dir helfen, lese mal den Titel des Threads, überlege dann um was es hier so geht, was das Thema ist und dann vergleiche mal mit dem was von Dir hier so kommt, offenkundig hat es nichts mit dem Thema zu tun, Du bist also OT, und damit störst Du hier und trollst.

Es steht Dir aber frei, selber ein Thread mit Deiner Frage aufzumachen und zu hoffen jemand findet sich, der seine Zeit gerne dabei verbrennt, Dir was zu erklären, was Du nicht nur nicht verstehen kannst, sondern auch gar nicht willst. Denn würdest Du es wollen, würdest Du die Grundlagen der Physik und auch der Mathematik lernen.

Und mal gefragt, mit welcher Begründung hat Dich Harald nun aus dem MAHAG geworfen und Spacerat soll es auch erwischt haben, der traut sich aber wohl kaum mehr hier ins Forum. Kurt schreibt auch nicht mehr, fühlst Du Dich so alleine überhaupt wohl?

Schreibe Dir auf jeden Fall hinter die Ohren, hier herrsche ein anderer Wind als im MAHAG, immerhin kannst Du aber schön bis zwei Zählen, das mit den Smilies klappt besser als gedacht.

Du bist auch so eine Null, die einen auf freundlichen Welterklärer macht wie Yukterez und andere SRT-Jünger aus dem MAHAG, und Kritiker sperrt, wenn ihm die sachlichen Argumente ausgehen, dann ist man als Kritiker ein Troll und Störer

Wie gesagt, ich konnte mich im MAHAG nicht mehr anmelden, mein Passwort ist mehr als sicher gewesen, weil (vermutlich) Yukterez ständig versucht hat die Passwörter zu "knacken", als User bin ich im MAHAG aber noch angemeldet, Harald hat offiziell meine Sperrung nicht bekanntgegeben, nur die von Spacerat, lies selber nach, ich denke, du liest die Beiträge und kennst meinen "Unfug" dort. Im Thread "Passwort" kannst du die Beschwerden von Chief, mir und noch ein paar Kritikern nachlesen.
Typisch SRT-Loser halt, wenn Argumente nicht mehr helfen, wird man mit Tricks entfernt... Was will man im Forum MAHAG auch noch unter falschem Namen, entweder man kann die SRT kritisieren oder man kann es nicht, ich bin nicht Haralds Kasperle. Du wirst so wie Harald auch irgendwas erfinden und mich hier bald sperren.