nocheinPoet hat geschrieben:Herr Björn Dischleit das ist doch nur wieder ein laues warmes Lüftchen von Ihnen. Wo sind denn die Nachweise? Genauso könnte wer behaupten Sie sind Alkoholiker und haben so Ihre Ehe in den Sand gesetzt. Wer so etwas behaupten würde, würde wohl ebenso wie Sie mit Ihren Unterstellungen Rufmord begehen. Also was soll der Unsinn?
und da fragt dann Oloool noch rotzfrech:
Achja, im Alltopix kann man wo unangemeldet Diffamierungen posten?!
Dichter, antworte in Deinem Forum!
Wobei das dort im PSW ja angemeldet vom Forenbetreiber selbst gemacht wird....
Was meint er eigentlich mit 'unangemeldet' posten?
nocheinPoet hat geschrieben:Sie versuchen hier ganz gezielt Personen zu diskreditieren, und das fortgesetzter Weise. Erst beschimpften Sie mich als Leichen fleddernder Troll:
und nun bewege ich mich (oder meinten Sie etwa Britta oder Elfer?) angeblich im „Dunstkreis“ der kriminellen Vereinigung
http://www.esowatch.de. Sehen Sie, erst schreiben Sie noch:
Björn Dischleit » Mo 06. Sep 2010, 19:11 hat geschrieben:Esowatch [...] ist eine Vereinigung, die [...] sich [... ]
den Verdacht aussetzt, schwere Straftaten begangen zu haben und zu begehen.
Und ein Satz weiter schreiben Sie dann das ganze schon als gegebene Tatsache:
Björn Dischleit » Mo 06. Sep 2010, 19:11 hat geschrieben:Interessanterweise scheinen die Vorkommnisse der letzten Tage hier im Forum, ihre Ursache besonders bei den Mitgliedern zu haben, die sich im Dunstkreis
dieser kriminellen Vereinigung bewegen.
Was sagt Ihnen denn das Wort Unschuldsvermutung? Was Sie nun treiben ist doch einfach lächerlich.
Sind angemeldet gepostete Diffamierungen also nicht so schlimm wie unangemeldet Gespostete?
Ich hab mich ja intensiv mit dem Thema beschäftigt.
Mich hat da mal wer gefragt, ob ich denn auch so eine Seite haben möchte.
Ich kenne die Leute, die gegen Esowatch hetzen ziemlich gut. Mit Claus habe ich mehrfach Mails ausgetauscht, ebenso mit HolgerM/Hans Weidenbusch und ich hatte auch Kontakt mit einigen anderen Leuten, die so eine Esowatch-Seite haben, wie z.B. Rolf Finkbeiner, Gerhard Wisnewski und natürlich Jocelyne Lopez und Harald Maurer, etc. Ich habe mir die Leute angeschaut und ihre Esowatchseiten und habe da inzwischen ein ganz anderes Bild, wie ich es zu Anfang hatte, wo es mich so ziemlich aufgeregt hat, wie man so böse über andere Menschen schreiben kann.
Manch einer regt sich da gar nicht auf und denkt, es wäre eine gute Werbung für seine Bücher und zu Jocelyne habe ich mal gesagt, ihre Seite trifft den Nagel auf den Kopf und müßte eigentlich noch viel schlimmer sein.
Ich bin damals auch immer wieder gefragt worden, ob denn da etwas drinstände was nicht der Wahrheit entspräche. Ich konnte nie mit ja antworten.
Ist es kriminell wahrheitsgemäßes über Leute zu schreiben, die Andere abzocken oder wie im Fall Jocelyne alle durch den Dreck zu ziehen, die sich mit ihr abgeben und nicht ihrer Meinung sind?
Okay, manche Seite ist vielleicht zu privat, andere noch etwas unprofessionell, aber wie man sieht wird daran gearbeitet und verbessert.
Am meisten regen sich diejenigen Leute über ihre Seite auf wo die Seite am Treffendsten ist. Mit Wahrheit können die genaus wenig umgehen, wie Otix. Je zutreffender desto heftiger die Reaktion.
Aber daraus, dass ich Esowatch jetzt äh.. gut finde gleich zu schlußfolgern, ich würde mich im 'Dunstkreis von Kriminellen' bewegen, ist ganz schön daneben. Ich nehme mal an, er meint alle in den letzten Tagen gesperrten User und will eine böse Verschwörung sehen.
nocheinPoet hat geschrieben: Björn Dischleit » Mo 06. Sep 2010, 19:11 hat geschrieben:Da sind dann die Wörtchen "Wahrheit und Ehrlichkeit, die wir in den letzten Tagen so inflationär von den einschlägigen Usern vernahmen, also wirklich nur noch Makulatur.
In Ihrem „Forum“ sind diese Worte sicherlich nur noch Makulatur. Fragen wir doch mal ganz offen und ehrlich, haben Sie sicher Gelder für die Lizenz der Forensoftware für PSW in die Tasche gesteckt, und so mehr eingenommen, also die Lizenz im Jahr kostet? Haben Sie diese Einnahmen versteuert? Haben Sie die anderen Teilhaber darüber informiert, das sie zu viel gezahlt haben?
Wie sieht es denn da bei Ihnen so mit der Wahrheit aus Herr Björn Dischleit?
och, das sind doch Peanuts. Zusammengenommen gibt dass, was ich in all den Jahren von ihm gesehen habe, ein deutliches Bild. Ich habe ihm das Bild dass ich von ihm habe gegeben und er will es nicht wahrhaben.
nocheinPoet hat geschrieben:Björn Dischleit » Mo 06. Sep 2010, 19:11 hat geschrieben:Einen Einblick in die Gedanken und Gefühlswelt dieser Personen liefert diese interessante Webseite: Ideologie, Dogmatismus, Fanatismus, Persönlichkeitsstörungen, und einiges mehr ist es was, die diese Individuen antreibt:
Sehr vielen Skeptikern ist gemein, dass sie weitgehend unfähig sind, sich auf Sichtweisen einzulassen, die von ihrer eigenen Sichtweise abweichen. Genau dies ist das Merkmal von Dogmatikern. Dogmatiker zeichnen sich durch ein extrem starres Denken aus. Sie sind zu großen Teilen kritik- und diskursunfähig, weil sie sich gedanklich nicht auf Positionen einlassen können, die von ihrer eigenen Position abweichen. (Psychologisch betrachtet ist dieses Verhalten ein starkes Indiz für unsichere und ängstliche Menschen, die ergebnisoffene Diskussionen als große Gefahr für sich und ihre Position wahrnehmen.)
Eigentlich beschreibt er mit diesem Zitat ganz genau sich selbst. Hab das mal fett markiert.
Er konnte sich auf meine Sichtweise nicht einlassen, hat starres Denken bewiesen, war kritik- und diskusunfähig. Der beste Beweis war seine Flucht aus dem Mod-Bereich ins offene Forum, sowas tun unsichere und ängstliche Menschen und eine ergebnisoffene Diskussion im Mod-Bereich oder dann im offenen Forum war auch mit ihm nicht möglich. Er mußte schon von Anfang an ganz tief in die Trickkiste greifen - richtig mies.
nocheinPoet hat geschrieben:Mit Dogmatismus, Fanatismus, Persönlichkeitsstörungen scheinen Sie sich ja aus Erfahrung wohl gut auszukennen. Wer hat denn alle Beiträge gelöscht, die sich eben ergebnisoffen Mit der Moderation auseinander gesetzt haben, und das nachdem Sie das selber initiiert und angesprochen haben:
Björn Dischleit » Sep 2010 hat geschrieben:Die User haben manche Sachen einfach auszuhalten um sich die Reibungspunkte nicht selbst zu nehmen, die sie letztendlich immer wieder zur Diskussion zurückkehren lässt. [...] Da mögen sich manche auf den Schlips getreten fühlen, aber wem das nicht passt, der ist in der Diskussion fehl am Platz. Nur so wird das was mit dem Forum und so wird das auch in Zukunft wieder gehandhabt werden.
Was er damit eigentlich zugibt aber selbst bestimmt nicht sieht ist, dass er möchte das sich die User übelst beleidigen.
Wer kennt nicht den Verlauf von solchen Diskussionen, wo es gar nicht mehr ums Thema geht sondern nur noch darum, den anderen zu verletzen? In solchen Diskussionen gibt es ganz schnell Post auf Post - aber sind solche Diskussionen tatsächlich erstrebenswert für ein Forum?
Es sind jede Menge Klicks und Klicks bestimmen die Werbeeinnahmen und das verrät uns Otix mit dem, was er da geschrieben hat.
Björn Dischleit » Sep 2010 hat geschrieben:Moderation ist eine Gratwanderung und wir werden hier den Kurs nicht weiterfahren in dem wir jede Diskussion abwürgen, weil die eine Gruppe nicht mit dem Geschriebenen einer anderen einverstanden ist. Und genau deswegen habe ich mich zurückgehalten, um es laufen zu lassen.
Es geht nicht darum ob die eine Gruppe mit dem Geschriebenen der Anderen einverstanden ist. Es geht um den Anstand und den gegenseitigen Respekt und wenn der erkennbar nicht mehr vorhanden ist und auch auf Ermahnungen nicht reagiert wird, dann muß die Moderation mit Sanktionen eingreifen, ansonsten eskalliert so eine Diskussion und endet in Anzeigen und spätestens hier kommt dann der Herr Betreiber des Forums in Schwierigkeiten.
Er möge sich mal zurück erinnern, wie sehr er da immer Schiss davor hatte. Aber möge er seine Erfahrungen jetzt mal selber sammeln.
Björn Dischleit » Sep 2010 hat geschrieben:Wenn manche damit nicht umgehen können haben sie nicht verstanden dass sie in einem freien Forum sind und haben eventuell nicht die nötige Reife zu erkennen, dass sie genau aus diesen kleinen Provokationen heraus die Motivation ziehen, das nächste Post zu verfassen, und das Nächste, und das Nächste...
ja, und hier nochmal der Hinweis darauf, um was es ihm geht: Klicks, Klicks und nochmal Klicks. Die Menschen sind ihm dabei egal, da will er keine Verantwortung für haben.
nocheinPoet hat geschrieben:Sie als User haben nichts ausgehalten, sie haben sich auf den Schlips getreten gefühlt, und dann eben jede Diskussion abgewürgt, weil sie mit dem Geschriebenen nicht einverstanden waren. Und zurückgehalten haben Sie sich auch nicht. Ihr „Forum“ ist somit sicher nicht ein „freies“ und Reife haben sie mit Sicherheit auch nicht gezeigt.
Nein, er hat einfach nicht die geistige Reife um ein Forum zu betreiben. Leider gibt es dafür noch keine zu erwerbende Lizenz mit Mindestanforderungen.
People who lie to others have merely hidden away the truth, but people who lie to themselves have forgotten where they put it.