Iran-Israel -Atomkraftwerk

[Uli]

Hi Britta,

Ob ein Angriff sie sicherer machen würde, ist natürlich auch zu bezweifeln.

Es geht nicht um sicher oder unsicher - es geht ums Geschäft. Wie viele Menschen dabei sterben, ist den Kriegstreibern nicht wichtig. Wie viele Mio. Menschen sind seit Bush sen. durch die US-Kriege ums Leben gekommen? Diese Leute werden nie Opfer der Kriege, die sie anzetteln. Die sitzen schön mit ihrem Hintern in ihren Glaspalästen und werden immer reicher dabei.

Najo, ich glaube den Israelis schon, dass sie um ihre Sicherheit besorgt sind. Oder meinst du, Israel würde die Anlagen bombardieren um reicher zu werden??? ...

Die Entwicklung in Libyen ist in dieser Sache m.E. auch höchstens kontraproduktiv: sie wird Regime wie Iran in ihrem Streben nach der Bombe bestärken. Immerhin gibt es auch im Iran gelegentlich Demonstranten, die die Nato vor den Ayatollahs schützen könnte.

Hätte Gaddafi die Bombe gehabt, hätte die Nato ihn wohl kaum so sorgenfrei bomben können.

[Britta]

Najo, ich glaube den Israelis schon, dass sie um ihre Sicherheit besorgt sind. Oder meinst du, Israel würde die Anlagen bombardieren um reicher zu werden??? ...

Hi Uli,

ich denke schon, dass die Israelis um ihre Sicherheit besorgt sind. Schließlich werden sie rundherum von Allen gehasst und mit einer Charmeoffensive haben sie es noch nie versucht.

Angreifen um reicher zu werden tun die bestimmt nicht. Es ist keine Frage des Geldes. Die Sympathien in der arabischen Welt gehören Ahmadinedschad und Israel ist nicht alleine in dem Interesse, den Iran und seinen Präsidenten zu schwächen.

In den Wikileaks-cables kann man ja nachlesen, dass auch alle arabischen Prinzen Angst vor Iran haben - aber nicht wegen der angeblichen Atombombe, sondern weil ihr eigenes Volk sie hasst und Iran und seinen Präsidenten bewundert.

Die Emire versuchten ja sogar zu vertuschen, dass er auf Staatsbesuch kommt, um Pro-Ahmadinedschad Demos zu vermeiden.

Die Entwicklung in Libyen ist in dieser Sache m.E. auch höchstens kontraproduktiv: sie wird Regime wie Iran in ihrem Streben nach der Bombe bestärken. Immerhin gibt es auch im Iran gelegentlich Demonstranten, die die Nato vor den Ayatollahs schützen könnte.

Seien wir doch mal ehrlich, so wie sich die Lage entwickelt, braucht Iran keine eigene Atombombe. Die Blöcke bilden sich immer deutlicher heraus. Iran hat ein Verteidigungsbündnis mit Russland und China und beide Großmächte sehen die Gefahr durch die NATO immer deutlicher. Wenn Iran eine Atombombe haben will, so könnte er diese auch kaufen. Heute ist ja alles käuflich.

Für mich ist die Sache mit der Bombe nur ein Vorwand.

Die NATO hat keinen einzigen Krieg gewonnen der Neuzeit und die USA auch nicht. Es ging auch gar nicht ums Gewinnen, es ging nur ums Zerstören. Es ging also auch nicht darum, den angegriffenen Ländern Demokratie und Menschenrechte zu bringen.

Wir befinden uns mitten in einer der größten Finanzkrisen, an die sich die Menschheit erinnern kann und es gibt immer wieder diejenigen, die glauben so eine Krise mit Krieg überbrücken zu können. Vorwände lassen sich gegen jedes Land der Erde finden, wenn man nur will. Mit einer entsprechenden Medienkampagne liesse sogar ein Angriffsgrund gegen Deutschland konstruieren, wenn Deutschland das Spiel der NATO nicht mehr mitmachen wollte. Mag jetzt sehr unwahrscheinlich sein, aber nicht unmöglich - im Falle eines Falles.

Hätte Gaddafi die Bombe gehabt, hätte die Nato ihn wohl kaum so sorgenfrei bomben können.

Gaddafi wollte keine Atomwaffen. Aus Chemiewaffen hat er sich eigentlich auch nichts gemacht und die Wikileaks-cables berichten von der Zerstörung dieser Waffen. Wer weiß, wer ihm vor Jahrzehnten diesen Floh ins Ohr gesetzt hatte. Er lies sich ja doch sehr beeinflussen.

Von den Franzosen wollte er ein Atomkraftwerk, mit dem man eine große Meerwasser-Entsalzungsanlage bauen kann. Hier lagen seine wirklichen Interessen: Libyen in ein modernes, unabhängiges Land zu verwandeln, dass zur Kornkammer Afrikas hätte werden können, indem er die Wüste in Ackerland verwandelt hätte. Aber er hatte nie die Unterstützung des Westens für seine Entwicklungspläne. Sie vertrösteten ihn immer wieder.

[Trigemina]

Wir befinden uns mitten in einer der größten Finanzkrisen, an die sich die Menschheit erinnern kann und es gibt immer wieder diejenigen, die glauben so eine Krise mit Krieg überbrücken zu können.

Krieg zu führen um Länder zu zerstören und sich ihre Rohstoffe anzueignen, die sich nicht freiwilling dem Zentralbankendiktat unterwerfen, ist die logische und unausweichliche Folge dieser unseligen Geldschöpfung aus dem Nichts. Der daraus fällige Zinseszins verdoppelt sich bei 5% p.a. nach bereits 15 Jahren und kann, da dieses Geld ja gar nicht existiert, nur durch weitere Schulden (und somit weiteren Zinsen) überbrückt werden.

Im Gegensatz zu einem durch Realgüter (z.B. Edelmetalle) oder durch das Bruttoinlandprodukt gestütztes Vollgeldsystem steht dem Fiat Money-System der in privaten Händen befindlichen Zentralbanken eine Schuld gegenüber. Der Wert dieses "Falschgeldes" hängt davon ab, ob die dahinter stehenden Schulden bedient werden können oder nicht. An Griechenland und weiteren Ländern sehen wir was passiert, wenn das wirtschaftliche Wachstum dem Zinswachstum hinterher hinkt.

Schaut euch dieses Interview mit Prof. Bocker an.


Die Massenmedien und ihre sogenannten Experten schlagen nur Schaum und reden um den heissen Brei herum. Die Krise wird dazu ausgenützt, das Volk zu enteignen und durch fragwürdige Propaganda von einem Krieg zum nächsten zu hetzen.

Gruss

[Britta]

Wir befinden uns mitten in einer der größten Finanzkrisen, an die sich die Menschheit erinnern kann und es gibt immer wieder diejenigen, die glauben so eine Krise mit Krieg überbrücken zu können.

Krieg zu führen um Länder zu zerstören und sich ihre Rohstoffe anzueignen, die sich nicht freiwilling dem Zentralbankendiktat unterwerfen, ist die logische und unausweichliche Folge dieser unseligen Geldschöpfung aus dem Nichts. Der daraus fällige Zinseszins verdoppelt sich bei 5% p.a. nach bereits 15 Jahren und kann, da dieses Geld ja gar nicht existiert, nur durch weitere Schulden (und somit weiteren Zinsen) überbrückt werden.

Im Gegensatz zu einem durch Realgüter (z.B. Edelmetalle) oder durch das Bruttoinlandprodukt gestütztes Vollgeldsystem steht dem Fiat Money-System der in privaten Händen befindlichen Zentralbanken eine Schuld gegenüber. Der Wert dieses "Falschgeldes" hängt davon ab, ob die dahinter stehenden Schulden bedient werden können oder nicht. An Griechenland und weiteren Ländern sehen wir was passiert, wenn das wirtschaftliche Wachstum dem Zinswachstum hinterher hinkt.

Ich bin immer wieder überrascht, in wie vielen Ländern ehemalige IWF-Chefs, andere Ex-Banker und Ölleute an der Regierung sind. Ganz "demokratisch" gewählt natürlich, so wie in der Elfenbeinküste.

In Griechenland kommt mit Papademos jetzt auch ein Banker an die Macht, so wie wahrscheinlich mit Monti in Italien auch.

http://de.wikipedia.org/wiki/Loukas_Papadimos
1980 wurde er leitender Volkswirt der Federal Reserve Bank in Boston. Ab 1988 hatte er verschiedene Posten bei der Bank von Griechenland inne..., ...Von 1994 bis 1998 war Papadimos Mitglied des Rates des Europäischen Währungsinstituts, ab 1999 Mitglied des Erweiterten Rates der Europäischen Zentralbank.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mario_Monti
Zwischen 2004 und 2008 war er Aufsichtsratsmitglied des Brüsseler Think Tanks BRUEGEL und zwischenzeitlich dessen Vorsitzender.[5] 2010 war er an der Gründung der Spinelli-Gruppe beteiligt, die sich für den europäischen Föderalismus einsetzt. Er ist zudem Mitglied des Vorstands der Bilderberg-Konferenz[6] und führendes Mitglied der Trilateralen Kommission.[7] Er ist internationaler Berater bei Goldman Sachs und The Coca-Cola Company

http://de.wikipedia.org/wiki/Alassane_Ouattara
Nach einem Studium an der University of Pennsylvania in den USA machte er von 1968 bis 1990 Karriere beim Internationalen Währungsfonds.

Die Massenmedien und ihre sogenannten Experten schlagen nur Schaum und reden um den heissen Brei herum. Die Krise wird dazu ausgenützt, das Volk zu enteignen und durch fragwürdige Propaganda von einem Krieg zum nächsten zu hetzen.

Sie berichten im Interesse der Banker. Nicht nur, dass sie um den heissen Brei herumreden und jedesmal den eigentlichen Punkt verfehlen, sie verschweigen auch meist das Wichtigste.

Die Krise wurde herbeigeführt, um Monopole auszubauen. Da reden sie immer vom "freien Markt" und wie schlecht Regulierung ist, aber die Märkte sind nicht mehr frei, weil zuviele Monopole entstanden sind, die den Markt beherrschen. Der Kapitalismus ist am Ende. Zur Zeit gibt es den Sozialismus, aber nur für Banken.

Jedes System in dem es Zinsen gibt, ist zum Scheitern verurteilt. Das wußten unsere Vorfahren schon vor 2000 Jahren. Deswegen gab es auch mal sehr lange ein Zinsverbot. Daran bis heute gehalten haben sich die islamischen Staaten und sie sind heute auch noch fast die einzigen Länder, in denen westliche Banker nicht viel zu melden haben.

Man braucht eigentlich nur ein bischen Aufmerksamkeit und muß genau hinschauen, um die wahren Kriegsgründe zu erkennen. Es ist nicht die nicht vorhandene iranische Atombombe, die den Westen zum Angriff drängt, so wie es in Libyen nicht um Demokratie ging.

[Zarathustra.]

Guten Tag

Iran-England Atomkraftwerk

http://www.spiegel.de/thema/iranisches_atomprogramm/
Zitat:
"Sturm auf britische Botschaft in Teheran: Attacke mit Ansage "


Wie kann das Problem friedlich gelöst werden?
Gibt es überhaupt einen friedlichen Ausweg?
Worum geht es überhaupt? Um Atomprogramme?
Um Ölfelder?
Um Befestigung der amerikanischen Position als Führungsmacht für nächste Jahrzehnte in diese Region und ihre Märkte und Rohstoffe ?
oder wirkliche Angst vor iranische Atombombe ?
...
Werden die Amerikaner sich damit abfinden, daß ihre Zeit als Führungsmacht zu Ende ist und China diese Rolle übernehmen wird (hat)?

[Uli]

Vielleicht ganz gut passend in diesen Thread, in dem es wieder einmal um die böse Hochfinanz des Westens geht, die für jeden bewaffneten Konflikt auf der Welt verantwortlich ist: neuere Analysen haben ergeben, dass die Westmächte auch den 2. Weltkrieg provoziert haben (ach ja: Zionismus und Judentum sind sicher auch schuld, hat man in dem Artikel ganz veregssen zu erwähnen):

...Deutschland überrannte französische und englische Truppen in nur ein paar Wochen und Russland sah sich wieder im Kriege gegen Deutschland, während „die Westmächte“ schadenfroh zuschauten und möglicherweise ins Fäustchen lachten.

... Deutsche Panzerverbände drangen binnen weniger Tage durch die Ardennen bis zur Kanalküste vor.

Von wirksamen Bomberangriffen gegen die vorrückenden Panzerverbände keine Spur. 2.Anomalie: Hatten die Franzosen keine Flugzeuge oder hatten sie eben vergessen dass sie welches besaßen?

...
Auf jeden Fall ging diese Geschichte, ganz zur Zufriedenheit der Hochfinanz, in einen Aufreibungskrieg zwischen Deutschland und Russland über.

aus
http://julius-hensel.com/2011/12/der-2- ... erversion/


Jede bloede Verschwörungstheorie lässt sich doch noch irgendwie toppen.

[Britta]

Jede bloede Verschwörungstheorie lässt sich doch noch irgendwie toppen.

Das ist klar.

Genauso klar, wie dass Kriege immer nur ums Geld geführt werden und nicht wegen Menschenrechten, Freiheit und Demokratie.

[Zarathustra.]

Guten Tag

Die Verschwörungstheorien dienen im Allgemeinen der Verwirrung und Ablenkung der Aufmerksamkeit der Öffentlichkeit auf geheime Mächte, die sowieso nicht auffindbar sind und für das Übel in der Welt verantwortlich sind.

Die Herrschaften in obere Etagen der Rüstungsindustrie, Energiekonzerne ,Finanzhäuser und die obere Schicht der jeweiligen Gesellschaft freuen sich über die Ablenkung auf Phantome.

Verschwörungstheorien sind nur ein Spezialfall, der als eine sehr beschränkte Waffe hinsichtlich der Volksverdummung eingesetzt wird.
Hierbei wird die Tatsache, daß in der Geschichte kleine und große Verschwörungen gegen hat, ausgenutzt, um die Menschen zu retten, deren Straftaten ganz offensichtlich sind.

Z.B.Wenn Colin Powell sagt:

"Die Rede sei ein "Schandfleck" in seiner politischen Karriere, sagte er in einem Interview."

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 79,00.html

Abgeshen von diesem Spezialfall (Verschwörungstheorien), ist diese Strategie die stärkste Waffe der oberen und Reichen.
Solange die Leidenden mit der Nebensächlichen, kleinen und nicht wesentlichen Probleme konfrontiert werden ,die durch Massenmedien täglich wie eine andere Sau durchs Dorf getrieben wird, bleiben die Ursachen verschwommen und versteckt und Moster laufen in Anzug und Krawatten herum und gnießen Anerkennung,Ansehen und Reichtum.
Dieses Prinzip ist weit und tief verbreitet. Sogar Parteien benutzen diese Waffe verstärkt während der Wahlkämpfe und Suchen nach eigentlich ganz unwichtige und unbedeutende Themen, die aber von Mehrheit getragen wird.

Auch in kleinere Maßstäbe wie ein Forum ist auch diese Vorgehensweise zu beobachten ,die absichtlich und bewusst versucht wird, das eigentliche Problem und die wichtigen Fragen zu verdrängen.
Deshalb ist es ratsam ,sich immer zunächst nur auf Fakten und tatsächliche Geschehnisse zu beziehen.

Von Verschwörungstheorien kann nur Jemand sprechen, der tatsächlich über Informationen verfügt, die nachprüfbar sind und zu den bestimmten Personen oder Organisationen führen.Ansonsten bleibt alles in Bereich der Märchen, Ablenkungsversuche,Spekulationen, Vage Plausibel erscheinende Vermutungen ,u.ä

Da taucht die Frage auf. Wo soll Anfang sein? ersten Weltkrieg? Mittelalter? Geburt von Jesus? Gründung des persischen Reiches? Ersten Tempelbau ,Pyramidenbau?
An dieser Stelle wollte ich zwei bis drei Zeilen über die Vergangene Jahrtausende und Jahrhunderte schreiben und dann ein Paar Zeilen über die Zeit nach zweiten Weltkrieg schreiben.(Aber vielleicht später)
Denn danach stieg Amerika als Weltmacht in Erscheinung und löste England ab.

[richy]

Hi Zarathustra

Da taucht die Frage auf. Wo soll Anfang sein? ersten Weltkrieg? Mittelalter? Geburt von Jesus? Gründung des persischen Reiches? Ersten Tempelbau ,Pyramidenbau? An dieser Stelle wollte ich zwei bis drei Zeilen über die Vergangene Jahrtausende und Jahrhunderte schreiben und dann ein Paar Zeilen über die Zeit nach zweiten Weltkrieg schreiben.

Das wuerde mich sehr interessieren.
Insbesonders schenen sie ja auch direkte Erfahrungen im Zusammenhang mit politischen Konfikte in ihrem Geburtsland zu haben. Solche Informationen aus erster Hand waeren sicherlich sehr interessant.

Gruesse

[Zarathustra.]

Guten Tag

Iran-Amerika-Atomkraftwerk.

Der Rauch wird sichtbar.


http://kurier.at/nachrichten/4466701.php