Dr Schäubles Rede auf dem European Banking Kongress

Moderator: enegh

Dr Schäubles Rede auf dem European Banking Kongress

Beitragvon lesslow » Sonntag 20. November 2011, 16:57



Vorgestern hat Dr. Wolfgang "Opfer" Schäuble auf dem European Banking Kongress gesprochen mit erstaunlicher klarheit. Was er so zu sagen hat... Hört selbst.
„Ich habe an vielen Dingen keine Freude und glaube an viele Dinge nicht, die der Stolz der heutigen Menschheit sind; ich glaube nicht an die Technik, ich glaube nicht an die Idee des Fortschritts, ja nicht einmal an die Demokratie, ich glaube weder an die Herrlichkeit und Unübertrefflichkeit unserer Zeit, noch an irgendeinen ihrer hochbezahlten Führer, während ich vor dem, was man so ‚Natur‘ nennt, eine unbegrenzte Hochachtung habe.“ - Hermann Hesse
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Re: Dr Schäubles Rede auf dem European Banking Kongress

Beitragvon elfenpfad » Sonntag 20. November 2011, 18:51

lesslow hat geschrieben:Vorgestern hat Dr. Wolfgang "Opfer" Schäuble auf dem European Banking Kongress gesprochen mit erstaunlicher klarheit. Was er so zu sagen hat... Hört selbst.

Viel Klartext und Denkenswertes von Schäuble, in der Tat! Wie z.b. in Bezug zum Thema unregulierte Finanzmärkte.
Und dank dem Team, welches kritische Fragen stellt, bezw. auf dies und jenes aufmerksam macht, achtet man aufmerksamer auf Schäubles Worte und Aussagen, was man vielleicht beim flüchtigen Zuhören überhören würde unter Umständen.

Unter anderem muss man wohl diesen Satz auch erst einmal wirken lassen, bei sec. 0.38 im video: :?

Schäuble hat geschrieben:Deutschland ist seit dem “08. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen”


Ist Schäuble etwa ein "Verschwörungstheoretiker" ? ^^
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Re: Dr Schäubles Rede auf dem European Banking Kongress

Beitragvon lesslow » Sonntag 20. November 2011, 19:01

elfenpfad hat geschrieben:Viel Klartext und Denkenswertes von Schäuble, in der Tat! Wie z.b. in Bezug zum Thema unregulierte Finanzmärkte.
Und dank dem Team, welches kritische Fragen stellt, bezw. auf dies und jenes aufmerksam macht, achtet man aufmerksamer auf Schäubles Worte und Aussagen, was man vielleicht beim flüchtigen Zuhören überhören würde unter Umständen.


Na, wer erinnert sich noch an die Analyse politischer Reden aus der Schule? ^^ An wen ist die Rede gerichtet, was soll sie bewirken? Hier ja anscheinend rein sachlich und informativ die politische Richtung partnerschaftlich für die Bänker wiedergeben. Womöglich als nochmalige Bestätigung gemeinsam herausgearbeiteter Ziele.


elfenpfad hat geschrieben:
Schäuble hat geschrieben:Deutschland ist seit dem “08. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen”


Ist Schäuble etwa ein "Verschwörungstheoretiker" ? ^^


Siehst Du, nach Gestern hat auch er sich dazu bekannt :D
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Re: Dr Schäubles Rede auf dem European Banking Kongress

Beitragvon elfenpfad » Sonntag 20. November 2011, 19:14

lesslow hat geschrieben: elfenpfad hat geschrieben:Viel Klartext und Denkenswertes von Schäuble, in der Tat! Wie z.b. in Bezug zum Thema unregulierte Finanzmärkte.
Und dank dem Team, welches kritische Fragen stellt, bezw. auf dies und jenes aufmerksam macht, achtet man aufmerksamer auf Schäubles Worte und Aussagen, was man vielleicht beim flüchtigen Zuhören überhören würde unter Umständen.



Na, wer erinnert sich noch an die Analyse politischer Reden aus der Schule? ^^ An wen ist die Rede gerichtet, was soll sie bewirken? Hier ja anscheinend rein sachlich und informativ die politische Richtung partnerschaftlich für die Bänker wiedergeben. Womöglich als nochmalige Bestätigung gemeinsam herausgearbeiteter Ziele.

Vielleicht sollten wir noch zusätzlich auf die Haltung/Gestik von Schäuble achten. Das könnte ja evtl. auch Hinweise liefern, "verschwörungstheoretischer Art" ^^

lesslow hat geschrieben: elfenpfad hat geschrieben:

Schäuble hat geschrieben:Deutschland ist seit dem “08. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen”



Ist Schäuble etwa ein "Verschwörungstheoretiker" ? ^^



Siehst Du, nach Gestern hat auch er sich dazu bekannt :D

Ah, Du meinst, er ist fleissiger Mitleser von alltopic :mrgreen: Auf allmystery gab oder gibt ? es einen User, der nannte sich Schäuble, keine Ahnung, ob er es wirklich war/ist ^^

Aber zu der Aussage über die unvollständige Souverenität Deutschlands: hatte nicht Lafontaine auch einmal in dieser Richtung etwas geäussert :?

Mal schauen, was man noch über die Rede so findet im Net
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Re: Dr Schäubles Rede auf dem European Banking Kongress

Beitragvon Britta » Sonntag 20. November 2011, 20:41

lesslow hat geschrieben:
elfenpfad hat geschrieben:
Schäuble hat geschrieben:Deutschland ist seit dem “08. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen”


Ist Schäuble etwa ein "Verschwörungstheoretiker" ? ^^


Siehst Du, nach Gestern hat auch er sich dazu bekannt :D


Genau genommen stimmt es ja. Die USA hatten seit damals das Sagen, aber das konnte man nie offen zugeben.

Mit der EU hat man eine gewisse Unabhängigkeit von den USA erlangt, die aber gleichzeitig an die EU wieder abgetreten wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Souver%C3%A4nit%C3%A4t
Unter dem Begriff Souveränität (frz. souveraineté, aus lat. superanus, „darüber befindlich, überlegen“) versteht man in der Rechtswissenschaft die Fähigkeit einer natürlichen oder juristischen Person zu ausschließlicher rechtlicher Selbstbestimmung. Diese Selbstbestimmungsfähigkeit wird durch Eigenständigkeit und Unabhängigkeit des Rechtssubjektes gekennzeichnet und grenzt sich so vom Zustand der Fremdbestimmung ab. In der Politikwissenschaft versteht man darunter die Eigenschaft einer Institution, innerhalb eines politischen Ordnungsrahmens einziger Ausgangspunkt der gesamten Staatsgewalt zu sein. Geprägt wurde der Begriff im 16. Jahrhundert durch die Absolutismuslehre des französischen Staatsphilosophen Jean Bodin...

Im Völkerrecht wird Souveränität als die grundsätzliche Unabhängigkeit eines Staates von anderen Staaten (Souveränität nach außen) und als dessen Selbstbestimmtheit in Fragen der eigenen staatlichen Gestaltung (Souveränität nach innen) verstanden. Die äußere Souveränität eines Staates besteht somit in seiner Völkerrechtsunmittelbarkeit, während seine innere Souveränität umgekehrt durch die Fähigkeit zu staatlicher Selbstorganisation bestimmt wird.

Diese Beschränkung der Souveränität dehnt sich sogar auf Nichtmitglieder der EU aus: Die Schweiz besitzt als Nichtmitglied theoretisch noch immer die Möglichkeit, ihr Recht unabhängig von der EU zu gestalten. In der Praxis wird der Gesetzgeber jedoch aus wirtschaftlichen und handelspolitischen Gründen oft dazu gezwungen, seine Rechtsetzung derjenigen der Europäischen Union anzugleichen.


Das Vorhandensein einer "Supermacht" wie den USA schließt ebenfalls die Souveränität der Staaten praktisch aus.

Wie sich jetzt in Italien und Griechenland zeigt, wird überschuldeten Staaten gleich von den Banken diktiert, wie sie ihre Politik zu gestalten haben.
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Re: Dr Schäubles Rede auf dem European Banking Kongress

Beitragvon elfenpfad » Montag 21. November 2011, 13:30

Britta hat geschrieben:
lesslow hat geschrieben:
elfenpfad hat geschrieben:
Schäuble hat geschrieben:Deutschland ist seit dem “08. Mai 1945 zu keinem Zeitpunkt mehr voll souverän gewesen”


Ist Schäuble etwa ein "Verschwörungstheoretiker" ? ^^


Siehst Du, nach Gestern hat auch er sich dazu bekannt :D


Genau genommen stimmt es ja. Die USA hatten seit damals das Sagen, aber das konnte man nie offen zugeben.

Mit der EU hat man eine gewisse Unabhängigkeit von den USA erlangt, die aber gleichzeitig an die EU wieder abgetreten wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Souver%C3%A4nit%C3%A4t
Unter dem Begriff Souveränität (frz. souveraineté, aus lat. superanus, „darüber befindlich, überlegen“) versteht man in der Rechtswissenschaft die Fähigkeit einer natürlichen oder juristischen Person zu ausschließlicher rechtlicher Selbstbestimmung. Diese Selbstbestimmungsfähigkeit wird durch Eigenständigkeit und Unabhängigkeit des Rechtssubjektes gekennzeichnet und grenzt sich so vom Zustand der Fremdbestimmung ab. In der Politikwissenschaft versteht man darunter die Eigenschaft einer Institution, innerhalb eines politischen Ordnungsrahmens einziger Ausgangspunkt der gesamten Staatsgewalt zu sein. Geprägt wurde der Begriff im 16. Jahrhundert durch die Absolutismuslehre des französischen Staatsphilosophen Jean Bodin...

Im Völkerrecht wird Souveränität als die grundsätzliche Unabhängigkeit eines Staates von anderen Staaten (Souveränität nach außen) und als dessen Selbstbestimmtheit in Fragen der eigenen staatlichen Gestaltung (Souveränität nach innen) verstanden. Die äußere Souveränität eines Staates besteht somit in seiner Völkerrechtsunmittelbarkeit, während seine innere Souveränität umgekehrt durch die Fähigkeit zu staatlicher Selbstorganisation bestimmt wird.

Diese Beschränkung der Souveränität dehnt sich sogar auf Nichtmitglieder der EU aus: Die Schweiz besitzt als Nichtmitglied theoretisch noch immer die Möglichkeit, ihr Recht unabhängig von der EU zu gestalten. In der Praxis wird der Gesetzgeber jedoch aus wirtschaftlichen und handelspolitischen Gründen oft dazu gezwungen, seine Rechtsetzung derjenigen der Europäischen Union anzugleichen.


Das Vorhandensein einer "Supermacht" wie den USA schließt ebenfalls die Souveränität der Staaten praktisch aus.

Wie sich jetzt in Italien und Griechenland zeigt, wird überschuldeten Staaten gleich von den Banken diktiert, wie sie ihre Politik zu gestalten haben.

Ja, man muss zwischen innerer und äusserer Souverenität unterscheiden. Im Grunde müsste man Schäuble fragen, wie er das genau gemeint hatte mit dieser seiner Aussage. Er trennt da nicht in seiner Aussage. Allerdings ist das wohl eh nicht nötig, wie Du Britta, ja auch erwähntest. Nicht einmal die Schweiz als Nicht EU Miglied ist von der Abhängigkeit diesbezüglich ganz befreit.


Interessant im video ist auch bei min. 8.40 folgende Aussage von ihm, die an seinen Satz bezüglich der eingeschränkten Souverenität anschliesst:

Schäuble hat geschrieben:"......das wusste übrigens schon das Grundgesetz in der Prämalbel 1949. Das Ziel, als gleichberechtigtes Mitglied eines vereinten Europas dem Frieden der Welt zu dienen"

Dem Frieden der Welt zu dienen - gut, betont Schäuble das in seiner Rede wieder einmal !
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