Putin greift nach der Ukranie

[ralfkannenberg]

Warum denn nur auf der Krim ? Jetzt ist Donezk dran.

[Uli]

Warum denn nur auf der Krim ? Jetzt ist Donezk dran.

Warum sollte der Aufstand in Kiew legaler sein als der in Donezk?
Weil prorussische Demonstranten per se Unrecht haben?


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Was ist denn eigentlich von dieser - nicht ganz so schwarz-weiss-zeichnenden - Darstellung zu halten?
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... kompromiss

Das am 21. Februar von den Anführern der ukrainischen Opposition und dem Präsidenten Janukowitsch unterschriebene Abkommen sollte einem Kompromiss zwischen den gegnerischen Parteien dienen. Es sollte den drei Monate andauernden zugespitzten gesellschaftlichen Konflikt beenden und eine Stabilisierung der Lage in der Ukraine erreichen. Doch die sogenannte "Realisierung" dieses Abkommens entsprach dann nur dem Interesse einer Seite: der Opposition. Dies lag an der brenzligen Situation in Kiew und den westlichen Regionen nach den blutigen Geschehnissen am 20. Februar (dazu sollte zweifelsohne ein Ermittlungsverfahren unter Einbeziehung internationaler Experten eingeleitet werden).

Die Gewinner der Kiewer Auseinandersetzung begannen sofort mit umfangreichen politischen Reformen, welche weit über den im Abkommen festgelegten Rahmen hinausgingen. Zur gleichen Zeit aber ignorierten sie grundlegend den Willen von Millionen Bürgern der Süd-Ost-Ukraine. Nicht nur gegen das Abkommen vom 21. Februar verstießen sie mehrfach, sondern auch gegen die Verfassung aus dem Jahr 2004, welche am selben Tag durch das Parlament wieder eingeführt wurde.

Der fatalste Verstoß war, Präsident Viktor Janukowitsch aus dem Amt zu entfernen, ohne dass dieser zurückgetreten wäre oder es eine formale Amtsenthebungsklage gab. Sein Nachfolger Alexander Turtschinow hat zwar auf legitimem Wege und im Rahmen des Abkommens das Amt des Parlamentssprechers erlangt, aber die Vollmachten des Präsidenten des Landes zu übernehmen, dazu hatte er kein Recht.
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[ralfkannenberg]

Warum denn nur auf der Krim ? Jetzt ist Donezk dran.

Warum sollte der Aufstand in Kiew legaler sein als der in Donezk?
Weil prorussische Demonstranten per se Unrecht haben?

Hallo Uli,

dann bist Du sicherlich auch der Meinung, dass die Aufforderung des Kreml unter Kriegsandrohung an die ukrainischen Truppen auf der Krim, sich zu ergeben, legal ist (siehe 16:30: Ultimatum)

Was braucht es denn noch, um Dir die Augen zu öffnen: eine Atombombe auf Kiew ?


Freundliche Grüsse, Ralf

[nocheinPoet]

Glaube Putin lebt in einer anderen Welt und das ist sehr gefährlich. Er wird auch nicht nachgeben. Mir ist sehr unwohl bei dem Gedanken, dass er Zugriff auf Kernwaffen hat. Und es wird nicht besser werden, wenn Russland es nicht schafft den Kerl zu entschärfen, dann wird der eine richtig große Gefahr für Europa werden. Wenn der in 10 oder 20 Jahren dann noch andere Defekte bekommt, kann das ganz übel enden. Und wer wird einem Despoten mit solchen Waffen ernsthaft was entgegensetzten?

Zu hoffen ist, dass die Sanktionen fruchten, was bisher läuft juckt Putin vermutlich nicht wirklich, G8 hin oder her. Das mit der Wirtschaft wird da schon mehr kratzen, wenn kein Geld rein kommt, kann auch nichts abgezockt werden. Korruption braucht Bares...

[Uli]

Warum denn nur auf der Krim ? Jetzt ist Donezk dran.

Warum sollte der Aufstand in Kiew legaler sein als der in Donezk?
Weil prorussische Demonstranten per se Unrecht haben?

Hallo Uli,

dann bist Du sicherlich auch der Meinung, dass die Aufforderung des Kreml unter Kriegsandrohung an die ukrainischen Truppen auf der Krim, sich zu ergeben, legal ist (siehe 16:30: Ultimatum)

Was braucht es denn noch, um Dir die Augen zu öffnen: eine Atombombe auf Kiew ?


Freundliche Grüsse, Ralf

Dazu nur soviel, Ralf: nicht alles glauben, was in unseren Medien rumgeschmiert wird:

Ein führender Vertreter der russischen Schwarzmeerflotte dementiert, dass das Militär die ukrainischen Truppen auf der Krim aufgefordert hat, ihre Waffen bis 4 Uhr MEZ zu strecken. "Das ist völliger Blödsinn", zitiert ihn die Agentur Interfax.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/l ... 56543.html

[nocheinPoet]

Ist klar, dass da nun auch viele Gerüchte die Runde machen. Die "Wahrheit" wird man suchen müssen.

[Uli]

Ist klar, dass da nun auch viele Gerüchte die Runde machen. Die "Wahrheit" wird man suchen müssen.

Aber von hier aus haben wir eh kaum eine Chance zuverlässig zu beurteilen, was wahr ist.
Wahrscheinlich gibt es 2 Wahrheiten in diesem tief gespaltenen Land.

Fest steht jedenfalls, dass die Übergangsregierung in Kiew drastisch "überzogen" hat:
Konflikt mit Russland: Die fatalen Fehler der Regierung in Kiew

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Es ist vielleicht eine Chance für die deutschen Politiker, hier mal wirklich politische Verantwortung auf internationaler Ebene zu ergreifen und zu vermitteln. Vielleicht sollte man Schröder mit ins Boot holen.

[Elfer]

Ist klar, dass da nun auch viele Gerüchte die Runde machen. Die "Wahrheit" wird man suchen müssen.

Aber von hier aus haben wir eh kaum eine Chance zuverlässig zu beurteilen, was wahr ist.
Wahrscheinlich gibt es 2 Wahrheiten in diesem tief gespaltenen Land.

Fest steht jedenfalls, dass die Übergangsregierung in Kiew drastisch "überzogen" hat:
Konflikt mit Russland: Die fatalen Fehler der Regierung in Kiew

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Es ist vielleicht eine Chance für die deutschen Politiker, hier mal wirklich politische Verantwortung auf internationaler Ebene zu ergreifen und zu vermitteln. Vielleicht sollte man Schröder mit ins Boot holen.

Vielleicht glaubst Du einerseits zu gerne, was Du andererseits völlig in Frage stellst. Du hältst hier User vor, die würden zu sehr glauben, was ihnen vorgesetzt wird und beziehst Dich trotzdem auf eine ihrer Quellen, weil Du deine Meinung dort vertreten siehst.

Fehler haben wohl viele gemacht.

Was bei Spon als Fehler bezeichnet wird, ist lange kein Grund für Putin gegen Völkerrecht zu verstoßen. Zumal ich etwas von einem EU-Abkommen lese und Russland hat so wenig mit der EU zu tun wie die USA.

[Britta]

Frage mich echt, ob Putin da einen Krieg riskieren will und wenn, wie wird sich die Nato verhalten, wie Europa und wie die USA? Von den erwarte ich eh nicht mehr viel.

Na, die werden sich alle so verhalten wie immer: Anti-russische Demonstranten unterstützen und den Konflikt weiter anheizen.

Erst Georgien, aufgerüstet durch den Westen, jetzt die Ukraine, finanziell und medial unterstützt durch den Westen.

Ganz so wie in Syrien.

Merke: Alles was pro russisch oder pro chinesisch ist, ist schlecht für den westlichen Kapitalismus, weil es sich noch nicht so ganz aufkaufen lässt.

[Uli]

Yep, sich auf keinen Fall damit befassen, warum die prorussische Bevölkerung der Ukraine die Übergangsregierung in Kiew nicht mag: alle mit Putin zusammen einsperren und über der Ukraine und Russland eine Flugverbotszone einrichten. Hoffentlich reicht die Munition der Nato.