Ist Esowatch illegal?

[richy]

Vermutlich hat Hitler keine eigene Seite weil er noch doch nicht so verschroben und wunderlich war wie die echten Ariosophen :

http://www.esowatch.com/ge/index.php?title=Ariosophie

Von Adolf Hitler ist bekannt, dass er ein begeisterter Leser war.[3] Ariosophische Elemente spielten in der Ideologie des Nationalsozialismus eine wichtige Rolle. Hitler selbst war jedoch stets darauf bedacht, Distanz zu den als wunderlich und verschroben geltenden Ariosophen zu wahren.

Er war in Esowatchmaßstaeben doch eher ein vernuenftiger Mensch, gell.

[lesslow]

Scheinbar sind sie sich auch nicht zu fein - passt es gerade ins Konzept - nun wirklich obskure Seiten, als Quellen zu nennen:

http://www.esowatch.com/ge/index.php?ti ... ite_note-0

Als Quelle nummer !: http://www.figu.org/ch/verein/periodika ... isch-mufon

Oder die CENAP: http://ufo-meldestelle.blog.de/?tag=kettmann

Und man lässt auch wichtige Informationen aus, nämlich, dass MUFON etwa, Aufgrund der Fehldeutung, auch ihre Position zu den vermeindlich echten Fällen geändert haben, was sie von Pseudowissenschaften unterscheidet.

Bei CENAP und FIGU geht es in erster Linie um persönliche Schlammschlachten, was ja nicht weit weg vom Konzept der Esowatch-Seite ist.

CENAP wurde nicht umsonst geschlossen von allen 'UFO'-Vereinen Deutschlands als Partner ausgeschlossen. Abgesehen davon, dass Werner Walter keinerlei akademischen Grad vorzuweisen hat....
Bei FIGU und Billy Meier sollte man sich auch nur mal den offenen Brief Billy Maiers Sohn zur Figu und seinen Vater durchlesen.

[richy]

Bekanntes Beispiel zum Dalai Lama

Der Dalai Lama bei ESOWATCH
************************************
1 Auswahl des Dalai Lama (Reinkarnation, Orakel)
2 Leben
3 Flucht und Exil (Nechung-Orakel)
4 Tibetische Theokratie (Religion, Theokratie, radikale Sekten)
5 Tibetisches Staatsorakel ((Orakel- Hoerigkeit)
6 Verbindungen zu radikalen Organisationen/Personen
(Nazis, Terroristensekten, Emissäre aus dem Dritten Reich, Neofaschisten, Theosophen, Spiritisten, Rassisten, esoterische Ideologen Antroposophen)
7 Rückzug aus der Politik
8 Zitate
9 Quellen und Weblinks

dazu mit falsch widergegebener Quelle


Der Dalai Lama bei WIKI
****************************
1 Leben
... 1.1 Abkommen mit der Volksrepublik China
... 1.2 Flucht und Exil
... 1.3 Beziehungen zum Westen
... 1.4 Beziehungen zum deutschsprachigen Raum
2 Religiöse Kontroversen
3 Politische Kontroversen
... 3.1 Darstellung der Geschichte Tibets
... 3.2 Autonomie-Forderung, Separatismus-Vorwurf
... 3.3 Rückzug aus der Politik
4 Auszeichnungen
5 Siehe auch
6 Werke (Auswahl)
... 6.1 Einführungen und Grundlagen
... 6.2 Einzelaspekte
... 6.3 Verbindung zur westlichen Wissenschaft
... 6.4 Autobiographische Schriften
7 Literatur
8 Filme
9 Weblinks
10 Einzelnachweise und Anmerkungen

Der Vergleich soll lediglich zeigen was die Hauptthematk bei Esowatch ist. Das ist nicht die Physik, sonder esowatch ist ein Ableger einer subjektive Schlammschlacht gegen Impfgegner und alternative Denkweisen insbesonders auch Religionen.

Diskussion dazu :
viewtopic.php?f=14&t=361&start=90

Und zum Nachdenken die Liste bisheriger Friedensnobelpreistraeger :
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... r%C3%A4ger

Gruesse

[nocheinPoet]

Keine Ahnung was Du da meinst, was sollte denn Deiner Meinung da stehen und was nicht?

[ralfkannenberg]

Ich mag den dekadenten 'Wissenschaftsklerus' nicht. Dieser widert mich eher an, mit seinem Spott und seinem Hochmut, den ich auch bei Esowatch walten sehe.

Hallo lesslow,

sowas kann leider passieren, wenn Leute z.B. über Jahre behaupten, dass x*0 von 0 verschieden sei, und daraus folgern, dass gewisse Theorien falsch sein müssen. Der "Wissenschaftsklerus" ist dann halt unerbittlich. Und statt Dich angewidert zu fühlen wäre es vermutlich zielführender, konstruktive Vorschläge zu unterbreiten, und überdies würde es anderen Leuten ehrenamtliche Arbeit abnehmen.

So wäre allen geholfen: Die anderen können sich schwereren Themen widmen, Du kannst ebenfalls einen wichtigen und jederzeit willkommenen Beitrag leisten und findest dabei vielleicht eine Wortwahl, die die selbsternannten Genies besser verstehen können, so dass sie ihren Irrtum korrgieren können. Und das beste dabei: nach und nach verbesserst Du auch Dein eigenes Know-How.

Wäre das was für Dich ?


Freundliche Grüsse, Ralf

[Der_Dscho]

Hi Ralf,

sowas kann leider passieren, wenn Leute z.B. über Jahre behaupten, dass x*0 von 0 verschieden sei, und daraus folgern, dass gewisse Theorien falsch sein müssen. Der "Wissenschaftsklerus" ist dann halt unerbittlich.

Nicht nur das. Aus einer alten "Inkarnation" des Freigeistforums habe ich mir einen Beitrag eines Users aufbewahrt, der eine naturwissenschaftliche Ausbildung hatte, aber keine Lust mehr auf die dortigen Diskussionen hatte.

Eine der Ursachen für häufige Missverständnisse zwischen Wissenschaft und "Laien" ist der schlampige Umgang mit Randbedingungen - und zwar auf beiden Seiten. Wissenschaftler "vergessen" oft, die Randbedingungen unter denen eine gefundene Gesetzmässigkeit gültig ist zu erwähnen (vielleicht, weil sie irgendwann selbstverständlich werden), Laien übersehen die Randbindungen auch dann, wenn diese genannt sind (was wohl daran liegt, dass diese um wirklich exakt zu sein meist nicht einfach formuliert werden können).

Ein einfaches Beispiel: Ein Körper im freien Fall

Was lernt man in der Schule?

g = Fallbeschleunigung
t = Fallzeit
s = Fallstrecke
v = Fallgeschwindigkeit

Man erhält folgende Beziehungen:

v(t) = v₀+ g x t
s(t) = s₀+v₀ x t + 1/2 x g x t²

Jeder, der ein wenig mathematischen Hintergrund hat, kommt da sehr schnell hin.
Rechnet man hierfür ein paar Beispiele aus und vergleicht mit realen Messungen wird man feststellen, dass immer Fehler auftauchen - daraus zu folgern, die Beziehungen wären falsch (und damit die Wissenschaftler doof) wäre nun ebenso freigeistig wie unkorrekt.

Grund für die Abweichungen sind die Randbedingungen der obigen Beziehungen:

1) Reibung wird vernachlässigt
2) Die Fallbeschleunigung g hängt nicht von der Höhe ab

Beide Annahmen sind dann gerechtfertig, wenn ein Körper mit sehr hoher Dichte eine relativ geringe Fallstrecke zurücklegt - z.B. wenn eine Bleikugel vom Tisch fällt.

Erster Schritt in Richtung Realität:

Reibung wird berücksichtigt, indem man einen Reibungskoeffizienten einführt (dieser hängt vom fallenden Körper und dem umgebenden Medium ab) und einen linearen Zusammenhang zwischen Fallgeschwindigkeit und Reibungskraft annimmt.

Ergebnisse werden nun auch für weniger dichte Körper und etwas größere Fallhöhen annehmbar.

Zweiter Schritt in Richtung Realität:

Gravitationspotential ist proportional zu 1/r - jetzt kommen wir der Wahrheit auch bei großen Fallstrecken nahe...aber es gibt immer noch Abweichungen. (Formeln sind schon nicht mehr wirklich schön - ich erspar sie euch, es geht nur um die Idee)

Dritter Schritt:

Die Reibungskraft ist eben nicht proportional zur Fallgeschwindigkeit, so findet z.B. ein Übergang zwischen laminarer und turbulenter Strömung statt, letzterer sorgt für mehr Widerstand.

Vierter Schritt:

Das umgebende Medium ändert sich auch mit der Höhe, Druck, Zusammensetzung der Atmosphäre in verschiedenen Höhen, Temperatur - all dies hat einen Einfluss auf den Fall.

Selbst wenn ich das alles berücksichtige sind immer noch Fehler drin, denn die Luft, durch die mein Körper fällt steht ja nicht still...

Ihr seht, ein sehr simples Problem wird sehr schnell beliebig kompliziert - und fast nicht mehr vermittelbar, deshalb begegnen euch die Gleichungen in der Regel in ihrer am stärksten vereinfachten Form. Das diese recht wenig mit realen Systemen zu tun hat ist den Wissenschaftlern aber sehr wohl klar, also wenn ihr deren Konzepte wirklich widerlegen wollt, dann kommt ihr um ne Menge Arbeit nicht drum rum, denn dann müsst ihr es schon mit den komplexen Beziehungen aufnehmen - viel Spaß!

Dscho

[M.S]

Bemerkenswert ist vielleicht, dass die Seite promedwatch.xxx (ja, das sind die, die Addresse, Telefonnummer etc. von Mitmenschen bekanntgeben und zum Stalken aufrufen) ihre entsprechenden Einträge entfernen musste. Das bedeutet, unser Rechtssystem funktioniert ja doch.

Wenn esowatch.xxx ähnliche Vergehen begehen würde, könnte man das ebenfalls rechtlich lösen. Aber das will ja keiner der esowatch-Hasser realisieren. Da erzählt man lieber das Märchen , die kann man (rechtlicht) nicht belangen.

[richy]

Hi M.S.
Es geht nicht um andere Seiten, die illegale Mittel anwenden, sondern um esowatch.
Und im Impressum von esowatch selbst steht doch, dass die Seite anonym ist,

Drohen Sie SOFORT mit einem Anwalt. Das kommt immer gut. Unseren Anwalt können Sie wie folgt erreichen: Linh Wang, 3617 Tower 1, Lippo Centre Hong Kong Queensway 89, Tel +852.367.89941, Fax +852.367.89941

Dieser Provider macht fuer die Kundenzielgruppe nur Sinn, wenn er tasaechlich absolute Anonymitaet gewaehrleisten kann. Und folgender Fall untermauert dies deutlich :

Der Fall gekuerzt :

Am 31.08.2009 zog die Internetseite um zum türkischen Domainanbieter "mediaxx.int", sie wurde umbenannt in "pxxa­exdolxeaks". Im Impressum der Seite werden jeweils ohne Einwilligung des Geschädigten des­sen reale Wohnanschrift mit Wegbeschreibung aufgeführt, sowie Lichtbilder des Geschädigten verwendet. Weiter wird dort in einem Bericht über den Geschädigten bemerkt, er habe die Orga­nisation "kxxx xx" gegründet, deren Ziel die Straffreiheit des sexuellen Missbrauchs von Kin­der sei "oder anders ausgedrückt: man wollte straffrei Kinder vergewaltigen dürfen".....

Es geht also um einen Fake zum Thema Kinderpornographie ueber den Server Mxxxx on. Urheberrechtsverletzung, Verleumdung, Rufmord. Durchaus verglechbar mit esowatch, eselwatch. Von Interesse ist die Begruendung des Gerichtsurteils :

Der Täter ist nicht zu ermitteln. Beim Beschuldigten Pxxx Hxxx handelt es sich um eine nichtexistente Person, die niemals unter der angeführten Adresse gemeldet war. .......

Weitere Ermittlungsansätze, insbesondere Rechtshilfeersuchen zur Ermittlung des Rechnungs­empfängers des türkischen Domainanbieters sind nicht verhältnismäßig und versprechen keinen Erfolg. Dabei sind bereits die Erfolgsaussichten sehr vage, da es angesichts der durch die Ermitt­lungen des Geschädigten aufgezeigten konspirativen Vorgehensweise dieses Domainanbietes äußerst fraglich erscheint, dass der Ersteller der Internetseite dort seine wahre Identität angibt. Schließlich wird gerade damit geworben, dass die Bezahlung auch durch Bareinzahlung oder mittels Bargeld in einem Briefumschlag erfolgen kann.

Obwohl du selbst diesen Fall selbst schon zitiert hast behauptest du immer noch die Betroffenen haetten kein Interesse oder waeren unfaehig den Betreiber von esowatch zu ermitteln :

Aber das will ja keiner der esowatch-Hasser realisieren. Da erzählt man lieber das Märchen , die kann man (rechtlicht) nicht belangen.

[M.S]

Und wo behaupte ich das?
(nur weil du meine Aussage so interpretierst, ist es so? Eine andere möglichkeit fällt dir da nicht ein?

[richy]

Und wo behaupte ich das?

Wenn esowatch.xxx ähnliche Vergehen begehen würde, könnte man das ebenfalls rechtlich lösen. Aber das will ja keiner der esowatch-Hasser realisieren. Da erzählt man lieber das Märchen , die kann man (rechtlicht) nicht belangen.

Du hast sinngemaess geschrieben :
Die esowatch-Hasser wollen nicht realisieren, dass man die Frage ueber eventuelle Vergehen seitens esowatch ueber den Rechtsweg loesen koennte. Dass es ein Maerchen waere, dass man esowatch rechtlich nicht belangen koenne.

Hinzugefuegt :
Willst du jetzt erkaeren dass du in einer Welt lebst in der "nicht realisieren wollen" eine ganz andere Bedeutung hat ?
Es ist auch voellig unerheblich, denn die angeblichen Maerchen die die esowatch Betreiber verbreiten sind Fakt. Der Betreiber kann nicht ermittelt werden.