Nationalisten in der Ukraine

[Uli]

Nun hat die ukrainische Armee einen russischen Militärkonvoi auf ukrainischem Territorium entdeckt, angegriffen und zerstört.
Wie kann das sein? Laut Putin gibt es doch keine russischen Soldaten in der Ukraine?

http://www.reuters.com/article/2014/08/ ... 3120140815

[galileo2609]

Wie kann das sein?

Ukrainische Faschisten haben Busse mit russischen Touristen massakriert, die auf dem Weg zum KdF-Urlaub auf der Krim waren. Die Putschisten in Kiew haben zuvor GLONASS gestört und die armen Menschen von der Route abgebracht. Diese Ursache ist unter Experten allerdings umstritten. Manche Auguren sagen, die russischen Touristen hätten diesen Umweg selbst in Kauf genommen, um sich mit europäischen Lebensmitteln einzudecken, die nach den Sanktionen Putins gegen das eigene Volk langsam knapp und teuer werden.

Grüsse galileo2609

[ralfkannenberg]

Wie kann das sein?

Ukrainische Faschisten haben Busse mit russischen Touristen massakriert, die auf dem Weg zum KdF-Urlaub auf der Krim waren. Die Putschisten in Kiew haben zuvor GLONASS gestört und die armen Menschen von der Route abgebracht. Diese Ursache ist unter Experten allerdings umstritten. Manche Auguren sagen, die russischen Touristen hätten diesen Umweg selbst in Kauf genommen, um sich mit europäischen Lebensmitteln einzudecken, die nach den Sanktionen Putins gegen das eigene Volk langsam knapp und teuer werden.

Grüsse galileo2609

Hallo galileo,

hat jemand Deinen Account gehackt ?


Freundliche Grüsse, Ralf

[galileo2609]

Offensichtlich ist auch der andere, der "humanitäre" Konvoi auf rein harmloser "Kaffeefahrt". Wie unter anderem der Tagi berichtet, sind Putins weisslackierte Trucks weniger als halbvoll. Sie sollen wohl die durch Putin sanktionierten und in Russland nur noch unzureichend erhältlichen europäischen Lebensmittel für die russische Bevölkerung aus den Läden der Ukraine holen. Andere, westliche und böse Stimmen behaupten, die Konvoi-Begleiter könnten die militärische Ausrüstung im Vorfeld der Kontrollen ausgeladen haben, um die Zertifizierung für den Grenzübertritt durch das IKRK nicht zu gefährden.





Grüsse galileo2609

[Uli]

Zumindest einige der Fahrzeuge scheinen nur zu sehr wenig beladen zu sein: eine merkwürdige Aktion, dieser angeblich humanitäre Konvoi.
Das Eindringen der russischen Militärkolonne in die Ukraine war übrigens schon vor ihrem Beschuss von unabhängigen Beobachtern gemeldet worden:

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 00711.html

Es war das erste Mal in der Ukraine-Krise, das westliche Journalisten Zeugen eines Grenzübertritts russischer Militärfahrzeuge ins Nachbarland wurden: Am späten Donnerstagabend berichteten die Amerikanerin Courtney Weaver von der „Financial Times“, Shaun Walker vom „Guardian“, Roland Oliphant vom „Daily Telegraph“ - allesamt britische Zeitungen - und BBC-Korrespondent Steve Rosenberg auf ihren Twitter-Profilen als Erste davon, wie 23 Fahrzeuge mit russischen Armeekennzeichen auf ukrainisches Territorium vordrangen.
Weaver, Walker und Oliphant berichteten auf dem Kurznachrichtendienst von bewaffneten Männern und Fahrzeugen, die offensichtlich als russisches Militär gekennzeichnet gewesen seien und die ukrainische Grenze übertraten. Von einer regelrechten russischen „Invasion“ könne man dabei nicht sprechen, schrieb Walker, zeigte sich aber dennoch verblüfft von der Aktion des russischen Militärs.
...

Der Kreml wird wahrscheinlich wieder argumentieren, dass das keine Fahrzeuge der russischen Armee waren, sondern irgendwelche Leute, die sich beim Aldi Schützenpanzer gekauft haben und dann die Grenze überquerten.

[Jan]

Hallo galileo,

hat jemand Deinen Account gehackt ?

Was findest Du an dem Post so ungewöhnlich?
Hätte Uli den geschrieben, Herr Senf, Yukterez oder der gefürchtete Physiker Kurt, ja dann könnte ich Deine Frage verstehen, würde gar ähnliches vermuten. Aber der Post stammt ja aus Galileos Feder, sofern kann ich nichts Ungewöhnliches an dem Post finden.

[Jan]

Der Kreml wird wahrscheinlich wieder argumentieren, dass das keine Fahrzeuge der russischen Armee waren, sondern irgendwelche Leute, die sich beim Aldi Schützenpanzer gekauft haben und dann die Grenze überquerten.

Hinterhältig und sadistisch wie Putin nun mal ist, ist natürlich sonnenklar, dass er seine Soldaten nur deshalb lossgeschickt hat, um sich daran zu ergötzen, wie die, von ihm danach im Stich gelassen, dann von der ukrainischen Armee zusammgeschossen werden.

[Uli]

Der Kreml wird wahrscheinlich wieder argumentieren, dass das keine Fahrzeuge der russischen Armee waren, sondern irgendwelche Leute, die sich beim Aldi Schützenpanzer gekauft haben und dann die Grenze überquerten.

Hinterhältig und sadistisch wie Putin nun mal ist, ist natürlich sonnenklar, dass er seine Soldaten nur deshalb lossgeschickt hat, um sich daran zu ergötzen, wie die, von ihm danach im Stich gelassen, dann von der ukrainischen Armee zusammgeschossen werden.

Hast ja recht: Putin hat gar kein interesse, den Konflikt in der Ost-Ukraine anzuheizen.
Sorry, aber wie bloed muss man eigentlich sein, um der Kreml-Propaganda bedingunglos zu folgen?
Auch diese Meldung kann sicher nur erlogen sein:
Separatisten bestätigen Rüstungslieferung aus Russland

Die Separatisten in der Ostukraine haben nach eigenen Angaben umfangreiche militärische Unterstützung aus Russland bekommen. 30 Panzer sowie 1.200 auf russischem Gebiet ausgebildete Kämpfer seien zur Verstärkung gekommen, sagte ihr Anführer Andrej Sachartschenko in einem Video. Der Mitschnitt des Sachartschenko-Interviews stand auf einer den Separatisten nahestehenden Internetseite.

Die russische Führung hat eine direkte Beteiligung am Konflikt in der Ostukraine immer bestritten. Der Kreml teilte mehrfach mit, es sei möglich, dass Freiwillige, zum Beispiel aus dem Nordkaukasus, aus eigener Initiative aufseiten der Separatisten kämpfen könnten.
...

Meine Hinweise oben, dass es unabhängige Berichte über das Eindringen eines russ. Konvois in die Ukraine gab, ignorierst du auch geflissentlich.

[Jan]

Auch diese Meldung kann sicher nur erlogen sein:
Separatisten bestätigen Rüstungslieferung aus Russland

Deine Konstruktionen sind merkwürdig, warum sollte ich glauben, dass das erlogen ist? Wo hätte ich behauptet, dass Putin/Russland kein Interesse daran hat, gegen die augenblickliche ukrainische Regierung zu agieren? Gleichwohl geht auch aus dem Zitierten nirgends hervor, dass die russische Regierung direkt an diesen Lieferungen/Unterstützungen beteiligt ist. Dass aber auch dieser Artikel versucht, genau dies zu suggerieren, steht doch auf einem ganz anderen Blatt.

Meine Hinweise oben, dass es unabhängige Berichte über das Eindringen eines russ. Konvois in die Ukraine gab, ignorierst du auch geflissentlich.

Dein obiges Sorry, aber wie bloed muss man eigentlich sein, um der Kreml-Propaganda bedingunglos zu folgen? formuliere ich mal um zu:
Sorry, aber wie blöd muss man eigentlich sein, Berichten zu glauben, Putin schicke russische Militäreinheiten in die Ukraine und lasse diese dann von der ukrainischen Armee zusammenschießen, ohne diesen Einheiten irgendeine Hilfe zu leisten.
Solch ein Szenario lässt sich doch an Absurdität nur schwer überbieten.

Und was Deine Leute, die sich beim Aldi Schützenpanzer gekauft haben angeht, vielleicht haben die sich ja auch an http://www.panzer-handel.de/ gewendet. Ich bin leider nicht bewandert genug zu erkennen, ob dort auch russische Panzer gehandelt werden. "us army fahrzeuge kaufen" liefert über google leider nur 81.100 Ergebnisse. "russische armee fahrzeuge kaufen" dagegen 128.000 Ergebnisse.

[Herr Senf]

Uli schreibt, daß es unabhängige Berichte über "den" russischen Militärkonvoi gäbe.
Nun, es waren twitter von Journalisten zu "gut erkennbaren russischen" Armeekennzeichen.
Warum haben die "Journalisten" bei guter Sicht keine Bilder beigelegt, wo sind die "siegreichen" Beweise der Reste.
Genauso interessant die Interpretation des Videos zu den "Lieferungen" in den Medien, auf allmystery wurde es auch durchdekliniert.
Nur angehört hat sich das Ding wohl keiner oder in der Schule im Russischunterricht nicht aufgepaßt.
Es wurden 150 Einheiten Technik in einem Kampfgebiet zusammengezogen, kein Wort "aus Rußland"!
Fragen über Fragen - Senf