fallili hat geschrieben:
Kurt, im Gegensatz zu Manuel glaube ich nicht, das Du widersprüchliche Aussagen machst - die sind "in Deiner Welt/Auffassung" konsistent. Ich glaube aber, dass Deine Aussagen im Widerspruch zur Natur stehen, genauer gesagt im Widerspruch zu dem was man messen kann und sehen kann.
Glauben ist so eine Sache, Fallili.
Du hast Dich nun von Kurt einlullen lassen, ich kenne das. Kurt behauptet seit Jahren, es gebe keine Blauverschiebung und er das behauptet sei ein Fänchenschwenker der nicht selber denken kann und nur Buchwissen wiedergibt. Gibt dazu ja reichlich unverschämte Aussagen von Kurt. So mal abgesehen von Deinem Glauben, der Dir ja zusteht zu den Fakten und nackten Tatsachen des Lebens, Kurt hat widersprüchliche Aussagen gemacht.
Er schrieb ganz klar, die Wellenlänge ändert sich und im anderen Fall, sie ändert sich nicht. Nur hast Du Dich nun von Kurt auf sein „Torzeitenspiel“ eingelassen, ist auch nichts neues, hat er schon ein paar Mal versucht und dabei seine Aussagen zur Sache offenbar vergessen.
Wenn wer sagt, ist so und dann ist so nicht, dann ist das widersprüchlich, was der sich dabei nun denkt ist egal. Wenn Kurt sagt, Bananen sind runde und orange dann ist es falsch, auch wenn er meint, Orangen heißen Bananen.
Was ist denn nun neues herausgekommen? Kurt faselt endlos:
Kurt hat geschrieben:
Wenn man weiß wie die Torzeit erstellt wird dann ist klar wieso da eine Abhängigkeit zum Ort des Zählers besteht, die Torzeit ist ja nicht irgendwo gottgegeben vorhanden, sondern wird im Frequenzzähler selber erstellt. Und zwar mit Hilfe eines eigenen Oszillators und einer Teilereinrichtung (ebenfalls Zähler) die den Oszillatortakt so oft teilt dass die gewünschte Torzeit entsteht. Es sei ein Torzeitoszillator der bei 1 Mhz schwinge, diesem sei ein Teiler nachgeschaltet der die Zeiteinheit -Sekunde- erzeugt. Diese Sekunde ist nun die Torzeit und bestimmt wie lange die zu zählenden Ereignisse, hier Schwingungen, zum Anzeigezähler durchgelassen werden.
um einen Frequenzmesser mit Uhr zu erklären, was bitte soll das? Nur Gequatsche zum Ablenken, Fallili Du fällst wie ich auf Kurts treudumme Art rein, Du wirst noch erleben, wie gallig Du am Ende wirst, wenn Du erkennst, er verarscht Dich schon jetzt. Kurts Ziel ist, dass Du am Ende sagst, er hat Recht, es gibt keine Blauverschiebung, das wird er wohl nicht schaffen, und dann geht es los.
Also Anstatt Kurt hier endlos sabbeln zu lassen, geht es um ganz konkrete Fragen und Aussagen von Kurt.
Kurt hat geschrieben:
Ab hier ist alles ganz einfach!
Nein Kurt, nicht ab hier, die ganz Zeit schon, wenn du nicht so einen überflüssigen Mist zur Ablenkung einbringen würdest.
Kurt hat geschrieben:
Verändert sich der Oszillator für die Erzeugung der Torzeit sorgt ändert sich auch die Torzeitdauer, das wiederum ergibt ein anderes Messergebnis. Schwingt der Torzeitoszillator z.B mit 2 Mhz ergibt das eine Torzeitdauer von einer -Sekunde- die nur mehr halb_so_lang_andauert wie die bei 1 Mhz. Das Anzeigeergebnis ist nun nicht mehr 1000, sondern nur mehr 500. Ändert sich auch die Schwingung die bewertet werden soll z.B auf 2000 dann ergibt sich eine Anzeige von 1000. (2000 * 0,5 = 1000)
Dieser Frequenzzähler stehe nun neben der Rakete, sein Torzeitoszillator schwinge mit 1 Mhz und erzeuge eine Torzeitdauer von 1 sec. Er misst die Sendefrequenz des 100 Mhz Senders und zeigt 100 000 000 an, also eine Frquenz von 100 Mhz.
Unnötiges Gequatsche, Frequenzen misst man, in dem man die Schwingungen in einer Sekunde zählt, oder bei anderen Dauern auf die Sekunde umrechnet. Konkret reicht es aber, einfach die Schwingungen in einer Sekunde zu zählen. Da muss ich nun nur noch wissen, wo steht die Uhr. Mehr nicht Kurt, deine 100 Mhz kannst du dir mit den 2 Mhz gemütlich in die Pfeife schieben.
Einfach nur überflüssiges Gequatsche, nichts konkretes.
Sag mal Fallili, erkennst Du nicht, wie Kurt sich um die einfachen Fragen drückt?
fallili hat geschrieben:
Möglicherweise hab ich sogar einen Beweis dafür gefunden, dass Deine Auffassung falsch ist.
Den gibt es schon länger Fallili, die Kunst besteht darin, Kurt den aufzuzeigen, so das er nicht flüchten und pöbeln kann.
fallili hat geschrieben:
Bleiben wir bei dem schon besprochenen Beispiel: Es wurde von Dir festgestellt, das ein 400 THz Laser im Orbit mit 440 THz schwingt ein 100 MHz UKW Sender mit 110 MHz.
Das Beispiel war ein roter Laserpointer in der Nähe einer sehr großen Masse!
Es braucht kein weiteres und auch nicht zwei Frequenzen, was soll der Quatsch? Das Beispiel soll einfacher und klarer werden und nicht komplexer und undurchsichtiger, genau darum baut Kurt ja seine Torzeit und den anderen Unfug ein. Das hier ist das Beispiel:
Gegeben ist sind zwei (kann einer gleich unten bleiben) roter Laserpointer und oben wie auch unten eine Uhr, welche die Zeit vor Ort richtig misst und anzeigt. Damit ist es möglich, die Frequenz oben am Sender, unten am Sender (zweiter rote Laser) und auch die Frequenz unten die vom Laser oben empfangen wird zu messen. Dazu können noch auf dem Weg Messungen der Frequenz durchgeführt werden:
█ 666 THz | 450 nm | 1 s (oben)
█ 600 THz | 500 nm | 1 s
█ 545 THz | 550 nm | 1 s
█ 500 THz | 600 nm | 1 s
█ 461 THz | 650 nm | 1 s (unten)
Ich habe mal die Dauer der SI-Sekunde der Messung dazugeschrieben, die Tabelle kann dann mit Werte von Kurt ergänzt werden.
Es geht darum, dass Kurt die Aussage des Mainstream als falsch bezeichnet und die Physiker die diese zurecht vertreten beschimpft und beleidigt. Er behauptet, es gebe keine Blauverschiebung, die Aussage der Physiker dazu sei falsch. Er ist angetreten dieses zu belegen, nach seiner Aussage kann er das.
Davon ist bisher nichts zu sehen.
Tatsache ist, der rote Laser strahlt oben auch rotes Licht ab, kann eine Beobachter dort vor Ort sehen und messen. Und klar arbeitet sein Frequenzmesser oben auf Basis der SI-Sekunde dort. Ob Kurt das nun passt oder nicht, dass ist die Basis zur Messung in der Physik, es wird immer so gemessen. Wenn Kurt die Dinge neu oder umdefiniert, ist es das Problem von Kurt, nicht die Dinge werden dadurch falsch oder widersprüchlich.
Das Ganze nennt sich nun Blauverschiebung, Kurt bestreitet deren Existenz, er behauptet, die Frequenz die Unten ankommt, sei die, die oben abgestrahlt wurde und diese habe sich auf dem Weg von Oben nach unten nicht verändert.
Diese Behauptung von Kurt ist falsch!
Da gibt es auch nichts zu debattieren, es geht nicht darum die Dinge so umzudeuten und so zu versuchen, Kurts Aussage dazu irgendwie zu „richten“, und zu versuchen es irgendwie so zu verstehen, wie Kurt es gemeint haben könnte, oder das es weniger falsch wirkt. Kurt haut seit Jahren richtig auf den Putz und die Härte ist, er bestreitet nicht nur die Blauverschiebung (was mir recht egal wäre) nein er beschimpft andere und mich als Fähnchenschwinger und Lügner, der seine Aussage verdreht. (Der Belege fehlt noch immer, auch das sitzt Kurt einfach aus)
Fallili, Du klebst so richtig am Leim, ging mir auch mal so, Kurt spielt nicht fair, er lässt Dich nur in dem Glauben. Wenn Du nun glaubst, Du hättest so eine Basis um mit Kurt sachlich über die Dinge diskutieren zu können, Du zeigst was auf, er geht sachlich darauf ein, sage ich Dir, großer Irrtum, die Zielsetzung von Kurt ist eine ganz andere, wenn er anfängt zu „schmeicheln“ ist es ein Alarmsignal. Er lullt Dich einfach ein und dann beißt er zu.
Tatsache ist, das Licht des Laser wird oben auch rot beobachtet.
Nun kann Kurt von mir aus würfeln, physikalisch ist es Fakt, dass das Licht unten nun ins blau verschoben ankommt, das Licht wird von einem Beobachter unten blau beobachtet.
Kurt kann sich nun überlegen, ob das Licht oben nun doch „blau“ sein soll und nur „rot“ ausschaut, was er ja bereits vorgibt, oder was auch immer:
Kurt hat geschrieben:
Unser Auge reagiert ebenfalls auf Frequenzen, die Moleküle dieser frequenzempfindlichen Sehzellen sind den gleichen/ähnlichen Bedingungen ausgesetzt wie die Oszillatormoleküle unseres Torzeitoszillators auch. Lassen wir diese ebenfalls um 10% verändern. Sie bewerten also eine Frequenz von 440 THz als 400 THz. Das Gehirn bekommt eine Information geliefert die der von 400 entspricht und ordnet ihr die entsprechende Farbe zu, also rot.
[/quote][/quote]
Was soll so eine Gefasel?
Licht ist dann rotes Licht, wenn wir es rot sehen, und dann gibt jedes Frequenzmessgerät auch die entsprechende Frequenz aus, wenn es richtig misst. Es heißt ja auch nicht „Wellenlängenverkürzung“ sondern „Blauverschiebung“, oben wird rotes Licht gemessen und beobachtet, unten kommt blaues Licht an, wird gemessen und beobachtet.
So ist die Natur und die Realität, und genau das hat Kurt bisher immer vehement bestritten.
Wenn sich die Farbe auf dem Weg nicht ändert, dann muss entweder oben blaues Licht auf die Reise nach unten gehen, oder unten rotes Licht ankommen, dazwischen ist nichts auch nicht für Kurt.
Das ist die Blauverschiebung und Kurts Geschwafel hat bisher nicht im Ansatz belegt, dass es die nicht gibt, seine Unterstellungen mir gegenüber hat er auch nicht belegt und sich einfach rausgequatscht. Ich habe das nicht vergessen, auch wenn der Eindruck entsteht, nein ich lasse Kurt hier nicht frei laufen, ich gebe nur Dir Fallili einwenig Raum zum Spielen.
Aber ich lasse mich nicht veralbern, wenn es hier zu sehr vom Wege geht, schlage ich zu, auch massiv wenn es sein muss.
Das mal vorab als Wort zum Sonntag
neP
