Also über die Wellenlänge gerechnet:
http://www.relativity.li/de/epstein/lesen/d0_de/d6_de/
(611² - 464²) / (611² + 464²) = 0.26846829092 c
Denke mal das stimmt nun so, das mit den 0.3159 c muss ich mir noch mal in Ruhe ansehen.
Moderatoren: Guhrfisch, nocheinPoet
nocheinPoet hat geschrieben:Spacerat hat geschrieben:Also in seinem ersten Post hier wollte er noch die Frequenzen der Laser haben. 0,5c waren da jedenfalls vorgegeben. Hier hat er sämtliche Vorgaben noch mal schriftlich angeführt. und die Frage war, was dir an seinen errechneten Frequenzen nicht passt.
Ja so ist Kurt eben, aber da ich den Thread aufgemacht habe und die Frage gestellt, das Thema eben vorgegeben, gelten hier meine Werte und nicht die von Kurt.
Und nun kommst du Kurt, oder eben auch nicht. welcher Astronaut darf die "richtige" Referenzsekunde vorgeben, welche Farben und Frequenzen haben denn die Signale nun wirklich? Du wirst schnell erkennen, dass du hier mit deinen Behauptungen keine klare Antwort gegeben können wirst, ich hingegen bekomme da keine Probleme
Kurt hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:Spacerat hat geschrieben:Also in seinem ersten Post hier wollte er noch die Frequenzen der Laser haben. 0,5c waren da jedenfalls vorgegeben. Hier hat er sämtliche Vorgaben noch mal schriftlich angeführt. und die Frage war, was dir an seinen errechneten Frequenzen nicht passt.
Ja so ist Kurt eben, aber da ich den Thread aufgemacht habe und die Frage gestellt, das Thema eben vorgegeben, gelten hier meine Werte und nicht die von Kurt.
Was soll das? Du kennst wohl deine Vorgaben selber nicht! viewtopic.php?p=29867#p29867 Da ist keine einzige klare/verwendbare Angabe zu irgendeiner Frequenz und/oder Geschwindigkeit vorhanden, nur vage Vermutungen.
nocheinPoet hat geschrieben:Jeder Astronaut misst nun das eigene Signal des eigenen Lasers mit seiner eigenen lokalen Uhr als rotes Licht mit der entsprechenden Frequenz, das Signal des anderen entgegenkommen Astronauten hingegen mit erhöhter Frequenz und ins blau verschoben.
nocheinPoet hat geschrieben:Kurt hat geschrieben:Frage: welche Frequenz haben die beiden Laser (vor Ort gemessen)?
Kurt, ich schrieb doch schon:nocheinPoet hat geschrieben:Jeder hat nun einen roten Laser ... dabei ...
In der Physik kommt aus einem roten Laser vor Ort immer rotes Licht, somit wird auch vor Ort von jedem Astronauten das eigene Licht aus dem roten Laser nicht nur als rotes Licht █ gesehen, sondern auch mit der Frequenz von rotem Licht 491 THz und der Wellenlänge von 611 nm gemessen:
Nebenbei hat jeder auch noch einen blauen Laser █ 646 THz | 464 nm dabei, so zum Vergleichen.Beide können nur die Geschwindigkeit zueinander messen, da gibt es sonst weit und breit nichts, was Gravitation erzeugt oder sonst wie ein "Bezug" bilden oder stellen könnte.
Kurt hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:Und nun kommst du Kurt, oder eben auch nicht. welcher Astronaut darf die "richtige" Referenzsekunde vorgeben, welche Farben und Frequenzen haben denn die Signale nun wirklich? Du wirst schnell erkennen, dass du hier mit deinen Behauptungen keine klare Antwort gegeben können wirst, ich hingegen bekomme da keine Probleme.
... Da du dazu noch gar nichts gesagt hast gehe ich wohl davon aus dass deine "Vermutung" nun wohl vom Tisch ist und du erkannt hast dass ich es sehr wohl aufzeigen kann, ob diese weiterleben können oder nicht! Aussage: Sie sehen eine sehr ins blaue verschobene Frequenz, die Daten dazu sind dir ja einsehbar. Wenn du nun auch noch die Empfangsfrequenz bei den Blumen angibst, dann liefere ich dir auch die dazu passende/richtige Geschwindigkeit der Raketen. Also: welche Empfangsfrequenz sehen die Blumen die zur jeweils anderen Rakete schauen?
Kurt hat geschrieben:bist du wenigstens mit einem c von 300 000 Km/s einverstanden?
nocheinPoet hat geschrieben:Es ging ja auch um die Frage nach der richtigen Referenzsekunde Kurt,
Kurt hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:Es ging ja auch um die Frage nach der richtigen Referenzsekunde Kurt, ...
Ach so, dir ging es um die Referenzsekunde. Die Referenzsekunde, also die die bei den Berechnungen und Messungen angewendet wird, habe ich ja erst festlegen müssen weil du das weder getan hast noch ein Wörtlein dazu fallen gelassen.
nocheinPoet hat geschrieben:Jeder Astronaut misst nun das eigene Signal des eigenen Lasers mit seiner eigenen lokalen Uhr als rotes Licht mit der entsprechenden Frequenz, das Signal des anderen entgegenkommen Astronauten hingegen mit erhöhter Frequenz und ins blau verschoben. ... Welcher Astronaut darf die "richtige" Referenzsekunde vorgeben, welche Farben und Frequenzen haben denn die Signale nun wirklich?
Kurt hat geschrieben:Selbstverständlich ist immer die Festlegung der zu verwenden Sekunde ein sinnvoller und notwendiger Vorgang, es sei denn du willst Äpfel mit Birnen vergleichen und Unterschiede produzieren wo gar keine vorhanden sind.
Kurt hat geschrieben:Oder hast du schon mal erlebt das sich ein Signal das unterwegs ist in irgendeiner Form verändert?
Kurt hat geschrieben:Die "wahre" Frequenz gibt es nicht, ebenso wenig wie die wahre Sekunde oder deine wahre Körpergröße.
nocheinPoet hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:[color=crimson][b]Jeder Astronaut
nocheinPoet hat geschrieben:Wie oft brauchst Du es denn noch Kurt?
In jedem Schiff erzeugt ein roter Laser rotes Licht █ das lokal mit der Frequenz von rotem Licht 491 THz und der Wellenlänge von 611 nm gemessen.
Im anderen Schiff wird diese Licht blau █ empfangen und lokal mit der Frequenz von blauem Licht 646 THz und der Wellenlänge von 464 nm gemessen.
Das ist symmetrisch und gilt wechselseitig für beide Schiffe, nun verstanden?
Kurt hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:Wie oft brauchst Du es denn noch Kurt?
In jedem Schiff erzeugt ein roter Laser rotes Licht █ das lokal mit der Frequenz von rotem Licht 491 THz und der Wellenlänge von 611 nm gemessen.
Im anderen Schiff wird diese Licht blau █ empfangen und lokal mit der Frequenz von blauem Licht 646 THz und der Wellenlänge von 464 nm gemessen.
Das ist symmetrisch und gilt wechselseitig für beide Schiffe, nun verstanden?
Geht doch, warum nicht gleich so.
Weisst du ich habe echt keine Zeit da irgendwo in deinen Beiträgen die Nadel im Heuhaufen zu suchen.
Kurt hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:Wie oft brauchst Du es denn noch Kurt? In jedem Schiff erzeugt ein roter Laser rotes Licht █ das lokal mit der Frequenz von rotem Licht 491 THz und der Wellenlänge von 611 nm gemessen. Im anderen Schiff wird diese Licht blau █ empfangen und lokal mit der Frequenz von blauem Licht 646 THz und der Wellenlänge von 464 nm gemessen. Das ist symmetrisch und gilt wechselseitig für beide Schiffe, nun verstanden?
Geht doch, warum nicht gleich so. Weißt du ich habe echt keine Zeit da irgendwo in deinen Beiträgen die Nadel im Heuhaufen zu suchen.
Kurt hat geschrieben:Frage: warum betonst du in beiden Raketen werde "und lokal" gemessen?
Kurt hat geschrieben:Das ist ja von Anfang an so festgelegt und die dabei zu verwendenden Uhren, welche ja die Referenzen für die zu erstellenden Frequenzaussagen bilden, sind in ihrem Verhalten eindeutig festgelegt, sie takten genauso wie die Referenzuhr in der unbewegten Stationen.
Kurt hat geschrieben:Es gibt also keinen systembedingten Unterschied in dem was sie messen zu dem was auch in der Station gemessen wird. Alle drei Referenzen, also alle drei CS-Uhren ticken gleich, also gibt es auch keinen Grund das irgendwie besonders hervorzuheben, oder meinst du, dass trotz identischem Gang da irgendwelche Unterschiede in den Frequenzaussagen auftreten können? (schließlich ist das Ganze ja noch dazu symmetrisch ausgelegt)
Kurt hat geschrieben:Das bedeutet ganz schlicht und einfach, dass es kein „überall gleich“ gibt. Alles ist relativ, relativ zum Ort.
Kurt hat geschrieben:Das heißt auch, dass es in der Natur keinerlei Informationen bedarf, die nicht direkt am Ort des Geschehens vorliegen.
Kurt hat geschrieben:Auch die Doppelangaben von Frequenz und Wellenlängen kannst du dir ruhig ersparen, sie sind so nutzlos wie ein Kropf. Du kannst ruhig für grobe Betrachtung die „Farbe“ nehmen, denn laut deiner Aussage ist deren Aussagekraft ja identisch zur Frequenz.
Kurt hat geschrieben:Wir haben also Sendefrequenz des Lasers in der Rakete: 491 THz
Empfangsfrequenz in der „anderen“ Rakete: 646 THz
Kurt hat geschrieben:Das bedeutet dass die Geschwindigkeit der Raketen neu berechnet werden muss, selbstverständlich verwende ich dabei die bisherigen Festlegungen in Bezug zu den Referenzen usw.
Kurt hat geschrieben:Lass mir die notwendige Zeit bis ich mich da auf meinen fünf Buchstaben ruhend in Ruhe darauf konzentrieren kann. Wenn es soweit ist dann stelle ich die neuen Daten ein, wohl in einem neuem Bildelein. Bis dann!
Kurt hat geschrieben:... Hast du schon mal gesehen dass ein roter Laser kein rotes, sondern ein andersfarbiges Licht erzeugt? Oder willst du damit was anderes aussagen/betonen/hervorheben?
Kurt hat geschrieben:Die "wahre" Frequenz gibt es nicht, ebenso wenig wie die wahre Sekunde oder deine wahre Körpergröße.
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