Was Kurt uns eigentlich sagen will…
Verfasst: Donnerstag 12. Januar 2012, 09:40
.
Hallo Kurt und hallo Leser,
Kurt meint immer, man würde ihn nicht verstehen wollen, oder er kann nicht verstehen, dass man ihn nicht versteht. Das liegt zum großen Teil daran, das Kurt vermutlich keine physikalisch Grundbildung hatte, sich aber dennoch für die Welt und die Natur interessiert und sich schon lagen fragt, wie das wohl so funktioniert. Dazu hat er sich dann eine eigene „Physik“ geschaffen mit eigenen Begriffen. Erstmal finde ich es gut, wenn sich Menschen fragen, wie die Welt funktioniert.
Leider hat Kurt es versäumt die Begriffe der Physik zu lernen und so versteht er auch nicht die einfache Physik. Das größte Problem ist wohl der Begriff „Bezug“, der ist dann auch noch mehrfach belegt, Kurt nutzt ihn leider eben auch oft als Synonym für „Koordinatensystem das einer Masse zugeordnet ist“.
Er schreibt aber oft, es wäre nicht in den Bezug, es ist in dem Bezug, es kann den Bezug verlassen und so weiter. Normale Menschen nehmen nun Bezug und übersetzten es mit Bezugssystem um die Aussagen von Kurt irgendwie auf die klassische Physik abzubilden. Und da gibt es dann schon die ersten Missverständnisse, denn ein Bezugssystem endet eben nicht, und nichts kann außerhalb eines solchen Bezugssystems sein.
Um hier nun Klarheit zu schaffen versuchen wir mal die Begriffe zu übersetzen, also eine Art Wörterbuch.
Wichtig ist, das Kurt lernt dann die Begriffe der Physik zu verwenden, er kann nicht erwarten, das jeder seine Sprache lernt. Fangen wir mal mit „Bezug“ an, was Kurt in der Regel meint, ist kein Bezugssystem sondern ein begrenzter Bereich um eine große Masse, in dem es bestimmte physikalische Gesetze gibt, oder der eben bestimmte Eigenschaften hat. Dieser Bereich liegt um eine große Masse, wie sich der Bereich berechnet, wo er endet, hat Kurt bisher nie beschrieben. Ist aber auch nicht hier entscheidend. Schauen wir uns nun mal ein Bild mit den Bereichen an:
Abb. 01: Hannes und Kurt mit ihren „Bezügen“ (Bereichen)
Kurt sagt nun, in den Bereichen von Kurt und Hannes wird sich ein Lichtimpuls immer mit c in Bezug zur im Koordinatensystem des Beobachters ruhenden Masse ausbreiten. Läuft nun ein Signal von dem Bereich von Kurt in den von Hannes, wird es im Bereich der um die Masse von Hannes liegt in Bezug zur im Koordinatensystem des Beobachters ruhenden Masse von Hannes sich mit c bewegen, auch wenn Hannes sich gegenüber Kurt mit seinem ganzen Bezug und Bereich und Koordinatensystem bewegt.
Das will ich so auch gar nicht bestreiten.
Kurt verwechselt hier eindeutig Bereich mit Bezugssystem, denn wo in der Physik Bezugssystem steht, versteht er es so wie seinen Bezug und der ist eben mehr ein Bereich. Es gibt für Kurt den Bezug Erde, für Kurt hat dieser Bezug nur eine begrenzte Wirkung, etwas kann sich in diesem Bereich befinden oder eben nicht. Nun macht man eben aber immer Angaben zu einem Punkt in dem man seine Koordinaten nennt, man misst also in Bezug zu sich oder einem anderen Punkt einen Abstand. Dafür braucht man immer dann ein Koordinatensystem und für Kurt habe ich das hier auch eingezeichnet. Ein Punkt kann also nicht mehr in dem Bereich des Bezuges sein, in dem die Gesetze für c gelten, dennoch kann man diesen im Koordinatensystem des Bereiches angeben. Kurt kann sagen, der Punkt ist 100.000.000 Lichtjahre entfernt, sicher wird dort nicht mehr der Bereich wirken der für den Bezug Erde gilt, dennoch kann Kurt den Punkt klar in Bezug zur Erde angeben. Aber Kurt wird dann auch sagen, der Punkt ist nicht mehr im Bezug der Erde. Klar dass so etwas zu „Irritationen“ der Dialogpartner führt. Die sagen dann, Kurt erzählt Unfug, oder er widerspricht sich, oder er lügt.
Die Physiker nennen nun so ein Koordinatensystem in der Regel Bezugssystem und in einem solchen kann es auch eine Masse geben und auch einen Bereich. Angaben werden aber immer im Koordinatensystem gemacht, und ein solche reicht unendlich weit, eben auch über den Bereich hinaus. Wir sehen im Bild das Kurt mit dem seinen „Bezug“ zugeordneten Koordinatensystem auch ohne Probleme einen Punkt in dem Bereich von Hannes angeben kann:
Abb. 02: Hannes und Kurt mit zwei Punkten
Hier sehen wir nun zwei Punkte, dort kann etwas sein, oder etwas passieren, ist aber erstmal nicht wichtig, wichtig ist, wir sehen hier einen Punkt der im Bereich von Kurt seinem Bezug ist und einen Punkt der im Bereich von Hannes seinem Bezug liegt. Kurt sagt nun, der Punkt bei Hannes liegt außerhalb des Bereiches von Kurt, und damit hat er ohne Frage recht. Nur leider sagt es Kurt eben nicht wörtlich so, sondern er sagt anstelle „Bereich“ eben Bezug und da wird von uns eben als Bezugssystem verstanden.
Ich bin mir sicher, das Kurt nicht bestreiten wird, das Beobachter Kurt hier ohne Problem in dem Koordinatensystem von Kurt den Punkt angeben kann, der sich im Bereich von Hannes befindet. Der Punkt in dem Bereich von Kurt liegt bei (10, 05) und der in dem Bereich von Hannes bei (10, 10), aber das sind Angaben im KS von Kurt.
Da Kurt leider nicht auf Beiträge konkret antwortet, die etwas bis zum Ende beschreiben, gehe ich hier lieber wieder Stück für Stück durch, als lieber Kurt, sage Du doch hier nun mal was dazu, und ich hoffe die Bilder gefallen Dir so nun mit den visualisierten Bereichen.
Hallo Kurt und hallo Leser,
Kurt meint immer, man würde ihn nicht verstehen wollen, oder er kann nicht verstehen, dass man ihn nicht versteht. Das liegt zum großen Teil daran, das Kurt vermutlich keine physikalisch Grundbildung hatte, sich aber dennoch für die Welt und die Natur interessiert und sich schon lagen fragt, wie das wohl so funktioniert. Dazu hat er sich dann eine eigene „Physik“ geschaffen mit eigenen Begriffen. Erstmal finde ich es gut, wenn sich Menschen fragen, wie die Welt funktioniert.
Leider hat Kurt es versäumt die Begriffe der Physik zu lernen und so versteht er auch nicht die einfache Physik. Das größte Problem ist wohl der Begriff „Bezug“, der ist dann auch noch mehrfach belegt, Kurt nutzt ihn leider eben auch oft als Synonym für „Koordinatensystem das einer Masse zugeordnet ist“.
Er schreibt aber oft, es wäre nicht in den Bezug, es ist in dem Bezug, es kann den Bezug verlassen und so weiter. Normale Menschen nehmen nun Bezug und übersetzten es mit Bezugssystem um die Aussagen von Kurt irgendwie auf die klassische Physik abzubilden. Und da gibt es dann schon die ersten Missverständnisse, denn ein Bezugssystem endet eben nicht, und nichts kann außerhalb eines solchen Bezugssystems sein.
Um hier nun Klarheit zu schaffen versuchen wir mal die Begriffe zu übersetzen, also eine Art Wörterbuch.
Wichtig ist, das Kurt lernt dann die Begriffe der Physik zu verwenden, er kann nicht erwarten, das jeder seine Sprache lernt. Fangen wir mal mit „Bezug“ an, was Kurt in der Regel meint, ist kein Bezugssystem sondern ein begrenzter Bereich um eine große Masse, in dem es bestimmte physikalische Gesetze gibt, oder der eben bestimmte Eigenschaften hat. Dieser Bereich liegt um eine große Masse, wie sich der Bereich berechnet, wo er endet, hat Kurt bisher nie beschrieben. Ist aber auch nicht hier entscheidend. Schauen wir uns nun mal ein Bild mit den Bereichen an:
Abb. 01: Hannes und Kurt mit ihren „Bezügen“ (Bereichen)
Kurt sagt nun, in den Bereichen von Kurt und Hannes wird sich ein Lichtimpuls immer mit c in Bezug zur im Koordinatensystem des Beobachters ruhenden Masse ausbreiten. Läuft nun ein Signal von dem Bereich von Kurt in den von Hannes, wird es im Bereich der um die Masse von Hannes liegt in Bezug zur im Koordinatensystem des Beobachters ruhenden Masse von Hannes sich mit c bewegen, auch wenn Hannes sich gegenüber Kurt mit seinem ganzen Bezug und Bereich und Koordinatensystem bewegt.
Das will ich so auch gar nicht bestreiten.
Kurt verwechselt hier eindeutig Bereich mit Bezugssystem, denn wo in der Physik Bezugssystem steht, versteht er es so wie seinen Bezug und der ist eben mehr ein Bereich. Es gibt für Kurt den Bezug Erde, für Kurt hat dieser Bezug nur eine begrenzte Wirkung, etwas kann sich in diesem Bereich befinden oder eben nicht. Nun macht man eben aber immer Angaben zu einem Punkt in dem man seine Koordinaten nennt, man misst also in Bezug zu sich oder einem anderen Punkt einen Abstand. Dafür braucht man immer dann ein Koordinatensystem und für Kurt habe ich das hier auch eingezeichnet. Ein Punkt kann also nicht mehr in dem Bereich des Bezuges sein, in dem die Gesetze für c gelten, dennoch kann man diesen im Koordinatensystem des Bereiches angeben. Kurt kann sagen, der Punkt ist 100.000.000 Lichtjahre entfernt, sicher wird dort nicht mehr der Bereich wirken der für den Bezug Erde gilt, dennoch kann Kurt den Punkt klar in Bezug zur Erde angeben. Aber Kurt wird dann auch sagen, der Punkt ist nicht mehr im Bezug der Erde. Klar dass so etwas zu „Irritationen“ der Dialogpartner führt. Die sagen dann, Kurt erzählt Unfug, oder er widerspricht sich, oder er lügt.
Die Physiker nennen nun so ein Koordinatensystem in der Regel Bezugssystem und in einem solchen kann es auch eine Masse geben und auch einen Bereich. Angaben werden aber immer im Koordinatensystem gemacht, und ein solche reicht unendlich weit, eben auch über den Bereich hinaus. Wir sehen im Bild das Kurt mit dem seinen „Bezug“ zugeordneten Koordinatensystem auch ohne Probleme einen Punkt in dem Bereich von Hannes angeben kann:
Abb. 02: Hannes und Kurt mit zwei Punkten
Hier sehen wir nun zwei Punkte, dort kann etwas sein, oder etwas passieren, ist aber erstmal nicht wichtig, wichtig ist, wir sehen hier einen Punkt der im Bereich von Kurt seinem Bezug ist und einen Punkt der im Bereich von Hannes seinem Bezug liegt. Kurt sagt nun, der Punkt bei Hannes liegt außerhalb des Bereiches von Kurt, und damit hat er ohne Frage recht. Nur leider sagt es Kurt eben nicht wörtlich so, sondern er sagt anstelle „Bereich“ eben Bezug und da wird von uns eben als Bezugssystem verstanden.
Ich bin mir sicher, das Kurt nicht bestreiten wird, das Beobachter Kurt hier ohne Problem in dem Koordinatensystem von Kurt den Punkt angeben kann, der sich im Bereich von Hannes befindet. Der Punkt in dem Bereich von Kurt liegt bei (10, 05) und der in dem Bereich von Hannes bei (10, 10), aber das sind Angaben im KS von Kurt.
Da Kurt leider nicht auf Beiträge konkret antwortet, die etwas bis zum Ende beschreiben, gehe ich hier lieber wieder Stück für Stück durch, als lieber Kurt, sage Du doch hier nun mal was dazu, und ich hoffe die Bilder gefallen Dir so nun mit den visualisierten Bereichen.