ralfkannenberg hat geschrieben:Ich vermute, dass es - allerdings möchte ich nicht vorgreifen - damit auch einen Konsens über Kurt's Idee der beiden Modi 1 und 2 geben wird. Dies schreibe ich, obgleich es noch gar keine konsistenten Definitionen dieser beiden Modi gibt. Also auch hier sind wir m.E. auf gutem Wege.
Hallo Ralf,
wir haben ja auf unserem gemeinsamen Weg bereits einiges geschafft.
Bei den einzelnen Modi spielt Modus_3 die dominante Rolle denn er ist der Modus der für das steht was die Evolution hervorgebracht hat und dem wir uns nicht entziehen können und der immer, und das muss jedem bewusst sein,
immer die dominante und primäre Rolle spielt.
Jedes Gespräch läuft, sobald es sich anbahnt, immer erstmal im Modus_3, das ist fundamental und ist zu wissen und zu kennen und dessen Konsequenzen sind einem bewusst zu machen, noch besser bewusst sein bevor das erste Wort erzeugt ist.
In unsrer Modiliste gibt es einen Höhepunkt und zwei Wege die seitwärts wegführen, der eine nach oben, das ist der Weg der ins Reich der Phantasie und Einbildung geht, und der Weg der in Richtung reales und unabhängiges und freies und logikbenetztes Denken geht.
Es kann der eine oder andere da möglicherweise nicht gezielt steuern in welche Richtung er geht, ob er im Modus_3 hängenbleibt und die höheren Modi dann -ausführt-, oder ob er sich dessen bewusst wird und in Richtung niedrigerer Modi, also den Modis die für die -freie- und logische und evolutionsunabhängige Denkweise stehen, sich entscheidet/diese ausführen kann.
Die Gründe mögen vielfältig sein, die Evolutionären sind mit Sicherheit hier sehr oft dominant, trotzdem ist es unerlässlich da eine Wahl zu treffen (oder man verzichtet auf Verstehen und wurstelt einfach mit dem was einem in der Jugend eingebläut wurde weiter).
Modi_3 steht für evolutionäres Verhalten, das wurde ja nun schon öfter erzählt, Modi_4 geht in Richtung -Phantasie und Aberglauben, Modi_2 könnte man direkt mit dem Wort "Physik" umschreiben denn für diesen Modi ist typisch dass er "wir zeigen nur auf", "wir erklären nichts" aussagt.
Um -nur aufzuzeigen- ist es nicht notwendig, im Gegensatz zum -erklären-, dass ein Bezug zur Realität besteht, da geht es nur darum Mechanismen zu finden die ein Ergebnis bringen dass -rund- ist.
Da kein Bezug zur Realität notwendig ist, es aber doch rundgehen soll, ist es leicht einsehbar dass einfach irgendwelche Begriffe genommen werden die eindeutig aus dem Korb_3, also dem Korb zum Modi_3 gehörend, verwendet werden um dieses- Rundlaufen- , also das -nur Aufzeigen-, zu gewährleisten.
Um diese Mechanismen zu finden/haben ist es ganz logisch dass dabei auf den Korb der zu Modi_3 gehört zugegriffen wird.
Dieser Korb beinhaltet ja die allbekannten Begriffe die sich evolutionär entwickelt haben und denen ganz bestimmte, der Sicherheit des Individuums geschuldeten Vorstellungen, entwickelt haben und vorhanden sind. Lauter Hilfsbegriffe und Hilfsvorstellungen um grob gesagt: überleben zu können.
Das ist ein äusserst unbrauchbares Verhältnis zur Realität, die Ergebnisse die dabei entstehen sind nicht gerade geeignet Fortschritt zu erzielen, eher das Gegenteil ist wohl der Fall.
Als Beispiel möchte ich selbstredend die Verwendung die Begriffe -Abstand- und -Raum- anführen, das sollte reichen eine Verständnis dazu zu entwickeln.
Um zu "Erklären" zu kommen ist es unerlässlich zur Realität zu kommen, denn sonst sind Irrwege vorprogrammiert.
Modi_1 steht dafür, der Korb zu Modi_1, also Korb_1, beinhaltet das was real existiert.
Wie dieses geprüft werden kann habe ich ja aufgezeigt.
Modi_0 ist deswegen notwendig weil im Korb_1 noch nicht das alles drin ist was notwendig ist um ausreichend erklären zu können, da bestehen noch Lücken die nicht so ohne weiteres wegzubringen sind. Das ist die Domäne von Modi_0 und Korb_0.
Da sind die Fähigkeiten unseres Denkapparates unentbehrlich, denn da geht es darum logisch und stimmig "Dinge" in Korb_0 zu legen die geeignet sind das was in Modus_1 sich aufzeigt auch stimmig zu erklären.
Im Korb_0 sind also die Dinge drin die "sehr wahrscheinlich" vorhanden sind ohne dass sie direkt gemessen/gesehen/direkt erkennbar sind.
Eigentlich lässt sich eins ganz einfach sagen was real existiert und was Hilfsvorstellungen sind.
Das was im Korb_1 liegt kann direkt als real existierend behauptet werden denn es ist eine Prüfmethode vorhanden die das eindeutig entscheidet, ist etwas gravitatorisch aktiv ist es real existent und materiell vorhanden.
Beim Korb_0 geht das nicht mehr so einfach, da ist Phantasie und logisches Denken erforderlich.
Da nicht gemessen werden kann, es aber logisch als zwingend erscheint, gibt's da eine Unterscheidung zu: materiell existent, nämlich real existent ohne materiell zu sein.
Die Gedanken dazu und die logischen Zusammenhänge dafür habe ich ja in vielen Gesprächen und Beiträgen vorgestellt.
Wenn man das was wir beide bisher erarbeitet haben auf einen Nenner bringen will dann kommt Folgendes raus:
Hilfsbegriffe befinden sich im Korb_2 (diese wurden Korb_3 entlehnt), im Korb_3 und höher.
Real und materiell existierende "Dinge" befinden sich im Korb_1.
Real und nichtmateriell existierende Dinge befinden sich im Korb_0.
Meine Erklärungen von nichtmateriell Existierendem zu materiell Existierendem geht über das was im Korb_0 eingelegt ist, der Trägersubstanz.
Es mag jeder sich seine Gedanken dazu machen, ich wünsche dass er sich dabei vom Modus_3 freisetzt und unabhängig davon -denkt-.
Danke für die Aufmerksamkeit, bis Morgen.
Kurt
Wir werden erst begreifen wie genial die Natur ist wenn wir erkennen wie einfach sie funktioniert