Putin greift nach der Ukranie

[Britta]

Auf was für "Demonstranten" lässt die Zentralregierung denn schiessen?
Du meinst wohl diese schwerbewaffneten pro-russischen Banden, von denen Teile lokale Politiker foltern und ermorden.

Die genauen Hintergründe können wir gar nicht kennen.

Und diese pro-russischen "Banden", sind Zivilisten, ukrainische Bürger.

Die Zentralregierung ist in der Pflicht, die friedlichen Bürger in der Ostukraine vor den von Putin aufgehetzten und von ihm unterstützten schwer bewaffneten Banden zu beschützen. Die grünen Männchen sollen heimgehen.
Sie könnten ja nun auch ihre Waffen abgeben und dem Genfer Beschluss folgen; dann würde niemand auf sie schiessen. So eine Deeskalation ist aber nicht im Interesse von Russland. Putin zündelt immer weiter bis es schliesslich kracht.

Die grünen Männchen gibt es in der Ostukraine nicht. Auf der Krim waren das russische Soldaten, die auf eigene Faust handelten. Für die Ostukraine ist es ein Märchen, einfach nur eine üble Propagandalüge, welche die New York Times auf Seite 9 ganz klein Tage später richtig gestellt hat.

[Britta]

Da sich die reguläre ukrainische Armee immer noch weigert, gegen die Protestbewegung im Osten vorzugehen, hat man eine Ersatzarmee von 12.000 Freiwilligen zusammengestellt, die jetzt mit 160 Panzern und 230 Militärfahrzeugen gegen die Zivilisten im Osten vorgeht, die mit der faschistischen Übergangsregierung nicht einverstanden sind. Angeführt wird der Aufmarsch vom extremen Rechten Dmytro Yarosh, der angibt direkt mit der Übergangsregierung in Kiew zusammen zu arbeiten.

Das Regime in Kiew hat außerdem angeordnet, die Löhne für die Arbeiter in der Ostukraine für Reparationszahlungen zu kürzen, was dazu geführt hat, dass nun 2000 Minenarbeiter im Streik sind.

Während Kerry Moskau mal wieder vorwirft, sich nicht an die Genfer-Vereinbarung zu halten, ist offensichtlich wer hier die Situation eskaliert.

Wollte das Regime in Kiew und seine US-Unterstützer tatsächlich eine friedliche Lösung, hätten sie keine Freiwilligen-Truppe zusammenstellen dürfen, die gegen die Bewohner im Osten vorgeht. Alleine die Tatsache, das die reguläre Armee sich weigert, sagt mehr wie 1000 Worte.

[galileo2609]

Ich bin so frei, die erneut unterschlagene Quelle der letzten Posts von Britta aufzuzeigen: Ukrainian Regime Launches Fascist-Led Crackdown. Alex Lantier ist ein Stammschreiber bei den Verschwörungstheoretikern von .ca, Brittas primärer Informationsquelle. Lantier gehört den ewiggestrigen trotzkistischen Sektierern des Internationalen Komitee der Vierten Internationale (IKVI) an, einer Abspaltung der ebenfalls trotzkistischen Vierten Internationale. In den Tentakeln von .ca kann man sich nur zum Fremdschämen verfangen. Schade, dass Britta ihr Hirn offenbar nicht mehr wieder haben will.

Grüsse galileo2609

[nocheinPoet]

In den Tentakeln von .ca kann man sich nur zum Fremdschämen verfangen. Schade, dass Britta ihr Hirn offenbar nicht mehr wieder haben will.

Danke für die Quellenangabe. Bei solchen Aussagen:

Diese Rhetorik und alle dadurch offenbarten Doppelstandards zeigen, um was es den USA wirklich geht: Krieg mit Russland.

fehlen mir auch nur noch die Worte.

[Uli]

Während Kerry Moskau mal wieder vorwirft, sich nicht an die Genfer-Vereinbarung zu halten, ist offensichtlich wer hier die Situation eskaliert.

100% d'accor - das ist wirklich offensichtlich: deine "Demonstranten"

haben nun auch OSZE-Beobachter festgenommen.

[nocheinPoet]

100% d'accor - das ist wirklich offensichtlich: deine "Demonstranten"

haben nun auch OSZE-Beobachter festgenommen.

Das ist alles so von der USA geplant, die haben extra den "Demonstranten" die Infos gegeben, dass es Spione sind und vermutlich sind 90% der Leute eh vom Westen gesteuert und tun nur so.

[Herr Senf]

Nein, die waren nicht von der OSZE, nur in deren Schatten. Es waren "ausländische blaue Männchen" in bewaffneter Begleitung.
Westliche Berufssoldaten *deeskalieren* im Hinterland, während vorne die OSZE verhandelt - ist vertrauensbildend.

[Uli]

Ja, die prorussischen Rebellen sprechen nicht von "Beobachtern" sondern von "Kriegsgefangenen". Es sind ja auch einige Deutsche unter den OSZE-Beobachtern, offenbar haben die Pro-Russen Deutschland bereits den Krieg erklärt.
Selbst Moskau spricht übrigens von "OSZE-Beobachtern" und will sich um deren Feilassung bemühen.
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Ich denke, die Rebellen haben ganz andere und viel rationalere Gründe dafür, diese Beobachter von der Bildfläche verschwinden zu lassen. Vielleicht ist ihr Rückhalt in der Bevölkerung gar nicht so besonders und das soll nicht offenkundig werden.

Dass Soldaten unter den Militärbeobachtern sind, ist ja nun nicht ungewöhnlich, oder?

[Britta]

Schade, dass Britta ihr Hirn offenbar nicht mehr wieder haben will.

Tatsache ist: Wenn deeskaliert werden soll, darf man keine Truppen gegen das eigene Volk senden, schon gar nicht, wenn das reguläre Militär sich weigert.

[Britta]

Glaubt denn hier wirklich noch wer, dass Putin was mit der Annexion der Krim zu tun hat?
Das waren ein paar Burschen, die am Biertisch beschlossen haben, all die ukrainischen Stützpunkte mit Panzerfahrzeugen einzukesseln, das Parlament zu besetzen etc..
Der arme Putin kann nichts dazu, dass dieser heilige russische Boden nun wieder daheim ist.

So einen wie Putin könnten wir in der deutschen Politik auch gut brauchen, finde ich: erst ordentlich aufrüsten und dann heiligen deutschen Boden heimholen.
Wie wär's mit Südtirol?

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Und selbst wenn diese absurde Geschichte wahr währe: für Aggressionen lhrer Soldaten sind immer noch die Oberbefehlshaber verantwortlich. Wäre es denn etwa akzeptabler gewessen, wenn die Wehrmacht 1939 auf eigene Faust statt auf Hitlers Befehl in Polen einmarschiert wäre?

Putin hat mehrfach erklärt, dass die russischen Soldaten auf der Krim auf eigene Faust handelten. Sie legten ihre Militärabzeichen ab, weil sie im eigenen Interesse die Krim verteidigen wollten. Es war zu erwarten, dass es genauso abläuft wie jetzt im Osten.

Es ist für mich logisch und nachvollziehbar, aber für den Westen ist natürlich der böse Putin für alles verantwortlich.

Die Krim-Bewohner sind jedenfalls zufrieden, so wie es jetzt ist. Sie wollten eh nie zur Ukraine gehören.