15.04.2011 11:38agent_X hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:
Auch das habe ich nun mehrfach klar beantwortet, was genau hast Du da nicht verstanden? Wie stehst Du zu dem menschlichen Leid, Deine freundlichen Wünsche betreffs meines Rasenmähers lassen vermuten, das Du nichts gegen das Leid von Menschen hast, es sogar für gerechtfertig hälst, und Dich unter Umständen daran sogar erfreuen könntest. Oder meintest Du dass nicht so, wie es geklungen hat? Ich kenne Dich ja nun noch nicht lange, kann ja sein, das Du ein Witzbold bist, und nur gescherzt hast.
Rasenmäher ->
http://www.vegan-central.info/showthread.php/4424-Natur-ist-Blasphemie-in-h%C3%B6chster-VollendungPasst zu Dir! Wenn Du Dich jedoch entblöden und wirklich Leben (Pflanzen, Insekten, Vögel, Kleintiere) retten willst (du schriebst weiter unten ja: "
ich bin gegen jedes Leid von Lebewesen"), dann bring den Rasenmäher zum nächsten Schrotthändler und spende den Erlös unserem Gnadenhof. Bei uns wird auch kein Rasen gemäht, kein Baum verstümmelt, keine Hecke beschnitten, kein Laub weggekehrt und später verbrannt -> WIR SIND NÄMLICH ASSIS!
Schon klar, Deine Lebensweise ist die einzig richtige, genügt den höchsten moralischen und ethischen Ansprüchen, wer davon abweicht wird nicht etwas toleriert, nein der ist verblödet. Anstatt hier unterschiedliche Wege zuzulassen, ist nur der Deine richtig. Wenn Du meinst, ich wäre verblödet, meine es, Deine Einstellung ist in meinen Augen nur von Arroganz und der Verachtung Andersdenkender geprägt. Das Vorab, auch wenn es bei Dir nicht auf Verstehen treffen wird.
Zur Sache, Der geschnittene Rasen wird liegengelassen, und wird so wieder zur Erde. Die Pflanzen selber werden beim Mähen nicht getötet. Ich habe auch kein „Golfrasen“. Da hier auch eine Straße ist, ist es eh nicht möglich den Garten völlig verwildern zu lassen. Weißt Du, wenn Du auf Natur pur stehst, warum lebst Du in einem Haus? Ist doch unnatürlich, da müsstest Du doch in eine Holle ziehen. Wie ist es mit Deiner Kleidung? Stoffe? Oder läufst Du den ganzen Tag ganz natürlich durch die Welt, so wie der liebe Gott (wenn es dann er war) Dich geschaffen hat?
Du willst Geld von mir für Deinen Gnadenhof? Erst beleidigen, verachten, und dann nach Geld fragen? Was sagt Dir der Begriff „Selbstachtung“? Und wenn Du Dich, für einen Assi hältst, kann ich das gerne tolerieren.
agent_X hat geschrieben:menschliches Leid ->
Karl Heinrich Deschner (* 1924) Dt. SchriftstellerVerdient eine Menschheit, die Trilliarden Tiere tötet, nicht eben das, was sie dem Tier antut?
(Romain Rolland, 1866-1944, franz. Dichter; Nobelpreis 1915)Wenn der Mensch so viel Leiden schafft, welches Recht hat er dann, sich zu beklagen, wenn auch er selber leidet?
Danke, sind aber nur Menschen, die das gesagt haben, Du weißt schon, diese Beutel aus Haut mit Scheiße und Knochen gefüllt. Was gibst Du auf deren Worte? Waren das eigentlich Veganer, die Du da zitierst? Und was haben Menschen schon alles gesagt, da kann man sich für jede Meinung einen suchen. Wenn ich was gegen Türken habe, werde ich sicher einige finden, die ich zitieren kann, und wird dann dadurch meine Meinung richtig, oder mehr wert?
Und ich habe nicht über das Recht sich zu beklagen gesprochen, wenn ein Menschen Leid geschaffen hat, das war die Frage, gibt es uns das Recht, diesen auch Leid zuzufügen. Kleiner aber eben entscheidender Unterschied. Denk mal drüber nach.
agent_X hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:
Und für den Fall, das Du wirklich nicht weißt, wie ich dazu stehe, ich bin gegen jedes Leid von Lebewesen. Deine Frage zielt darauf ab, ob ich im Juni wieder Fleisch für die Truhe kaufen werde? Soweit wie die Diskussion in der Familie bisher gelaufen ist, werden wir dieses Jahr kein Fleisch mehr kaufen.
Prima. Dann lass aber auch gleich die Milch und die Eier weg... konsequenterweise. Denn daran hängt ebensoviel Leid wie am Fleisch. Sojamilch ist auch gesünder, wie kürzlich wieder mal eine Studie aufzeigte->Soja ist Krebshemmend. Kuhmilch ist Krebsfördernd. Eier bescheren Schlaganfälle und Herzinfarkte.
Im nächsten Absatz fragst Du mich, warum Ihr mir was vorschlagen sollt, und nun schlägst Du mir schon wieder was vor, erst wie ich das mit dem Rasen halten soll, was ich mit dem Geld vom Verkauf des Mähers machen soll und nun das. Wie war das mit „Selbst ist der Mann“? Du schreibst ja selber:
agent_X hat geschrieben:Warum sollen wir etwas vorschlagen? Selbst ist der Mann.
Wer in einer Konsum-Welt die aus dem Leid der Tiere gebaut ist, Leid verhindern möchte, der wird sich Gedanken darüber machen, wie er das anstellt. Wer sich nicht alles ins Maul stecken- und diktieren lassen will, was er zu essen hat und was nicht, der wird auch einen Weg finden. Es ist gar nicht so schwer, gegen den Strom zu schwimmen, man muss es nur wirklich wollen.
also stehe dann doch zu Deinen eigenen Worten, und lass mich meinen eigenen Weg finden.
agent_X hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:
Die Kids wollen auf jeden Fall im Sommer was grillen, was schlagt Ihr da vor?
Grillen kann man darüber hinaus vieles. Wie wäre es denn mal mit Schaschlik oder Seitan? Ich habe vor einiger Zeit einen klasse Paprika-Seitan entwickelt, der sich gut grillen lässt. Schick mir deine Adresse per PN, dann gibt es feinstes Grillgut mit Geschmacksgarantie. Man kann auch Tofu grillen. Einfach mal probieren, aus Fehlern lernen.
Danke für das Angebot, aber ich denke nicht, dass wir uns so grün sind. Vertraust Du mir? Magst was essen, das ich für Dich zubereitet habe?
agent_X hat geschrieben:Man könnte - wenn es denn gar nicht ohne Fleisch gelingen mag - dem nächsten Jäger (der sich erschossen hat) den Schwanz ... nein sorry, hat er nicht, den Arsch ... ne, den hat er auch nicht - also die Beine abschneiden, auf den Rost legen und mit ein paar Spritzern guten Bieres veredeln. Dürfte geschmacklich kaum ein Unterschied für die Kids sein. Oder?
Was soll das nun sein? Veganerhumor oder nur Dein persönlicher Versuch witzig zu sein? Oder wolltest Du Deine Aussage oben:
agent_X hat geschrieben:WIR SIND NÄMLICH ASSIS!
nur noch mal Nachdruck verleihen?
agent_X hat geschrieben:Ich hoffe ich konnte Deine Fragen soweit beantworten.
Immerhin hast Du es versucht.
agent_X hat geschrieben:nocheinPoet hat geschrieben:
Was machst Du, wenn ein Tier auf Deinem Hof so krank ist, dass es nur noch Schmerzen hat und leidet?
Ich werde ihm mit allen Mitteln dabei helfen so gut es geht weiterzuleben. Euthanasie kommt für mich nicht in Frage, ich bin kein Mörder oder Auftragsmörder. Der Natur allein obliegt das Recht der Entscheidung.
Ich habe den Eindruck, dass nicht alle Veganer das so wie Du sehen. Wenn ich mir den Link von AusserKontrolle ansehe und dort den Thread lese, wirkt das doch anders.
Aber mal was anders, wie siehst Du das, wenn Veganer vom Staat leben, also Hartz IV beziehen. Die Steuern werden ja nun auch von Fleischern und Jäger bezahlt, da sind Schlachthöfe die Steuern zahlen müssen, ist doch Blutgeld, oder nicht? Lebt man dann nicht von dem Geld, das mit dem Leid von Tieren verdient wurde? Da wurden Tiere grausam gemordet, damit jemand Geld verdient, je mehr Tiere sterben, umso mehr Geld, umso mehr Steuern kann der zahlen. Da profitiert man dann doch als Hartz IV Empfänger von dem Tod und dem Leid der Tiere.
Im Grunde müsste dann doch zu einem konsequenten veganen Leben gehören, sich so zu ernähren, das keine Tiere leiden, und lebe nicht von dem Geld, das mit dem Tod und Leid bin Tieren eingenommen wurde. Oder kann man sich das dann doch irgendwie schön lügen, und sagen, ich kaufe mit mein Tofu eben von dem Geld, was auch über die Steuern eingenommen wurde, welche der Schlachthof gezahlt hat. Und der hat dieses Geld eben damit „erwirtschaftet“ das er unzählige Tiere getötet und deren Fleisch verkauft hat.
Nicht das ich von Hartz IV lebe, meine Frage ist nur, kann man wirklich ein echter Veganer sein, wenn man von Hartz IV lebt?