Zarathustra-Version: Syrien - nächster Schritt

Re: Zarathustra-Version: Syrien - nächster Schritt

Beitragvon ralfkannenberg » Montag 20. August 2012, 15:55

nocheinPoet hat geschrieben:Er kann ja selber eine Abstimmung zu seiner Sperre aufmachen. ;)

Hallo Manuel,

bis repetita non placent


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Re: Zarathustra-Version: Syrien - nächster Schritt

Beitragvon ralfkannenberg » Montag 20. August 2012, 16:16

ralfkannenberg hat geschrieben:Und da ich der böse Bube im Forum bin, werde ich noch 10 Beiträge zu diesem Sommerloch-Thema dulden und danach den Thread schliessen. Wer sich dann noch weiterhin austoben möchte, kann ja einen neuen Thread eröffnen.

So Leute,

die 10 Beiträge sind durch. Wenn noch jemandem die Thematik wichtig ist, so möge er oder sie bitte ein neues Thema hierzu eröffnen.


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Re: Zarathustra-Version: Syrien - nächster Schritt

Beitragvon ralfkannenberg » Dienstag 21. August 2012, 09:33

Hallo zusammen,

für die Fortsetzung der Diskussion hat elfenpfad dankenswerterweise einen neuen Thread mit dem allgemeiner gehaltenen Titel Gespräche mit Zarathustra eröffnet.

Aus diesem Grunde habe ich diesen Thread wieder entsperrt, möchte aber anregen, für die Fortsetzung den neuen Thread zu nutzen, und diesen hier auf Beiträge zum Thema Syrien zu beschränken.


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Re: Zarathustra-Version: Syrien - nächster Schritt

Beitragvon Zarathustra. » Dienstag 21. August 2012, 13:32

Guten Tag

Wir nehmen an, Iran gehöre Achse der Bösen an, Iran drohe des Weltfriedens. Iran würde Israel vernichten, wenn er Atomwaffen besäße, usw.
Wenn es so ist, Waren sind China und Russland und viele andere Länder der Welt so naiv und sehen den Abgrund nicht ? Warum werden USA von EU nicht ganz unterstützt?

Warum ist die Welt auf Israel angewiesen, wenn Iran die Sicherheit der ganzen Welt akut gefährdet.
Warum werden einige katholischer als Papst (s.Interview Shimon Perez-heute Journal-) und versuchen einen israelischen Schlag gegen Iran zu rechtfertigen, schlimmer noch als nötig zu propagieren?

Im Gegensatz zu anderen europäischen Länder (Portugal,Spanien, Holand, England und Frankreich) , die in den letzten fünfhundert Jahren als Weltmächte auf der Bühne der Geschichte in Erscheinung traten und ihre Führungsmacht Jahrhunderte lang halten könnten, verliert Amerika seine Führungsmacht, die erst seit Ende des zweiten Weltkrieg befestigen und etablieren könnte.

Denn mit dem Erwachen der Drache in China, der den Zusammenbruch der Sowjetunion (Tod vom russischen Bär) und die Globalisierung der Wirtschaft und Information erlebt, gibt China das Selbstbewusstsein, seinen Anspruch auf die Führung zu melden,um seinen Anteil an Weltmärkte zu vergrößern.

Amerika ist weder fähig noch willig zu begreifen, dass ihre Zeit als Führungsmacht vorbei ist, und soll an andere Mächte übergeben werden.

Europa schwankt dazwischen, weil die Angst vor Russen (Sowietunion) nachgelassen hat und Militärischer Schirm der Amerikaner nicht mehr so notwendig ist. Dazu kommen tiefen Finanziellen und Wirtschaftlichen Krise, dessen Blasen zu platzen drohen, wobei Russland (Rohstoff) und China (Kapital und Absatzmarkt) für Europa eine andere Rolle spielen konnen als für Amerika.

Dieser Übergang ist nicht nur auf wirtschaftliche und politische Ebene beschränkt, sondern umfasst alle Bereiche der menschlichen Gemeinschaft und soll unter verschiedenen Aspekten betrachtet werden
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Re: Zarathustra-Version: Syrien - nächster Schritt

Beitragvon Uli » Dienstag 21. August 2012, 19:51

Zarathustra. hat geschrieben:Guten Tag

Wir nehmen an, Iran gehöre Achse der Bösen an, Iran drohe des Weltfriedens. Iran würde Israel vernichten, wenn er Atomwaffen besäße, usw.


Wenn die regierende iranische Klicke so friedlich ist, warum gibt es dann fortwährend Reden wie diese?

Ahmadinedschad lt Spiegel hat geschrieben:Sperrt die Ohren auf: Auf der neuen Landkarte des Nahen Ostens wird es weder ein zionistisches Regime noch eine Vorherrschaft der USA geben.
...
Ahmadinedschad hatte in der Vergangenheit wiederholt den Holocaust geleugnet und gefordert, dass Israel von der Landkarte getilgt werden solle.


Warum unterstützt Iran den Terror der Hisbollah gegen israelische Zivilisten massiv materiell und personell?

Es gibt also gute Gründe anzunehmen, dass der Iran Israel nicht gerade freundlich gesinnt ist.

Die Iraner, die ich hier kenne, sind übrigens im Gegensatz zu dir mit dem gegenwärtigen Regime "daheim" total unglücklich: sie wünschen sich mehr Freiheit in ihrem Land. Meist trauen sie sich nicht einmal, ihre Verwandten dort zu besuchen - aus Angst, nicht wieder herausgelassen zu werden. Von einem Freund starb der Vater vor Schreck am Herzinfarkt bei einer nächtlichen Razzia der beschescheuerten Revolutionswächter.
Bist du denn so zufrieden mit der Situation der Bevölkerung im Iran?

Oder interessiert dich wirklich nur noch dein Spin- und Dirac-Unsinn?
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Re: Zarathustra-Version: Syrien - nächster Schritt

Beitragvon Der Neandertaler » Mittwoch 22. August 2012, 15:20

Hallo Zarathustra.
Zarathustra. hat geschrieben:Wir nehmen an, Iran gehöre Achse der Bösen an, Iran drohe des Weltfriedens. Iran würde Israel vernichten, wenn er Atomwaffen besäße, usw.
Wenn es so ist, Waren sind China und Russland und viele andere Länder der Welt so naiv und sehen den Abgrund nicht ? Warum werden USA von EU nicht ganz unterstützt?
Iran ... Achse des Bösen? Eine Prägung, verstärkt von Bush jun. - unglückliches Wort ... böses Wort.
Aber dem Sinn nach, JA!
Russland und China sind auch über das iranische Atomprogramm besorgt. Daß heißt nicht, daß sie Iran keine zivile Nutzung zugestehen, sondern die Befürchtungen liegen anderswo.
Wenn Iran die Atomenergie nur zivil nutzen möchte und nur dafür Vorbereitungen trifft, warum läßt Iran nicht in allen Bereichen Kontrollen zu? Die Geheimniskrämerei ist es, was Unbehagen bereitet.
Das wäre das Eine.
Drohungen, Israel von der Landkarte zu tilgen, sind "normal", fast alltäglich.
Es geht nicht darum, wer auf wen angewiesen ist. Die Welt ist wenige auf Israel angewiesen, genauso wenig wie auf ... USA oder Russland oder ... Deutschland oder wen auch immer. Die Welt wäre viel besser dran, ohne den Menschen - er hat bisher mehr Mist gemacht, als er Gutes vollbracht hat.
Aber als Israels Schutzmacht sind die USA geradezu verpflichtet so zu reagieren. Ebenso Deutschland aufgrund seiner Vergangenheit den Juden gegenüber. Atomwaffen in irgendjemandes Händen bringen uns an den "Abgrund" - egal ob Iran, Israel, Indien, Russland oder USA, etc.. Das sehen Russland und China ebenso!
Die Abschreckung des Kalten Krieges zwischen Ost und West funktioniert heutzutage nicht mehr - zu Viele wollen mitsingen, im großen Chor.
Nochmal:
    Nicht das Atomprogramm, daß Iran Atomenergie überhaupt nutzt ... nutzen möchte, ist von Übel, sondern die Geheimniskrämerei - sie läd zu Spekulationen ein.
Was meinst Du mit
Warum werden USA von EU nicht ganz unterstützt?
Ünterstützung? Wozu? ... zu einem Krieg? Das wäre die Alternartive zur jetzigen Haltung der EU oder deren Staaten.
Die EU möchte diesen Konflikt weiterhin diplomatisch lösen - also weiter verhandeln, im Gegensatz: USA ist härter - wollen notfalls oder sofort militärisch vorgehen. Geeinigt hat man sich auf weitere Sanktionen.
Zarathustra. hat geschrieben:Warum ist die Welt auf Israel angewiesen, wenn Iran die Sicherheit der ganzen Welt akut gefährdet.
Es geht letztlich nicht primär um Israel - Israel ist insofern nur ein Präzedenzfall. Es geht um die Region.
Andersherum:
    Wenn Iran die Atombombe bekommt - ob friedlich, also als "Abschreckung", oder feindlich genutzt, egal - wenn dem so sein soll, wird Iran nicht das letzte Land sein, daß nach "der Bombe" strebt. Ägypten und einige andere Länder werden folgen - besonder Irans Gegenspieler in der Region: Saudi Arabien.
Zarathustra. hat geschrieben:Im Gegensatz zu anderen europäischen Länder (Portugal,Spanien, Holand, England und Frankreich) , die in den letzten fünfhundert Jahren als Weltmächte auf der Bühne der Geschichte in Erscheinung traten und ihre Führungsmacht Jahrhunderte lang halten könnten, verliert Amerika seine Führungsmacht, die erst seit Ende des zweiten Weltkrieg befestigen und etablieren könnte.
Denn mit dem Erwachen der Drache in China, der den Zusammenbruch der Sowjetunion (Tod vom russischen Bär) und die Globalisierung der Wirtschaft und Information erlebt, gibt China das Selbstbewusstsein, seinen Anspruch auf die Führung zu melden,um seinen Anteil an Weltmärkte zu vergrößern.

Amerika ist weder fähig noch willig zu begreifen, dass ihre Zeit als Führungsmacht vorbei ist, und soll an andere Mächte übergeben werden.
Die Fakten stimmen nicht ganz, aber das mit dem "Verlieren" der Führungsmacht stimmt - liegt eben daran, daß, wie gesagt, zu Viele mitspielen wollen, auch, daß sich die USA zu sehr in Konflikte einmischt und daher zu einseitig reagiert ... reagieren muß.
Zarathustra. hat geschrieben:Europa schwankt dazwischen, weil die Angst vor Russen (Sowietunion) nachgelassen hat und Militärischer Schirm der Amerikaner nicht mehr so notwendig ist. Dazu kommen tiefen Finanziellen und Wirtschaftlichen Krise, dessen Blasen zu platzen drohen, wobei Russland (Rohstoff) und China (Kapital und Absatzmarkt) für Europa eine andere Rolle spielen konnen als für Amerika.
Dieser Übergang ist nicht nur auf wirtschaftliche und politische Ebene beschränkt, sondern umfasst alle Bereiche der menschlichen Gemeinschaft und soll unter verschiedenen Aspekten betrachtet werden
Europa ... dazwischen? Stimmt!
Da wir es bis heute noch nicht geschafft haben, ein Europa der Einstimmigkeit herzustellen - der Außenminister darf auf Geheiß Londons nicht Außenminister heißen, sondern Außenbeauftragter - er könnte ja Außenpolitik betreiben ... unmöglich! - fürchte ich, das wird auch noch lange so weitergehen ... mit dem "Dazwischen" mit dem "Schwanken".
Aber China und Führungsmacht? Im wirtschaftlichen Sinn, Ja!
Politisch und gesellschaftlich kann ich mir was Besseres vorstellen.
Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.

Die Welt ist so geräumig und der Kopf ist so beschränkt.

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Re: Zarathustra-Version: Syrien - nächster Schritt

Beitragvon elfenpfad » Mittwoch 22. August 2012, 15:55

Hallo Zarathustra

Zarathustra hat geschrieben:Wir nehmen an, Iran gehöre Achse der Bösen an, Iran drohe des Weltfriedens. Iran würde Israel vernichten, wenn er Atomwaffen besäße, usw.


Also, ich nehm das mitnichten an ....

"Die Achse des Bösen" - eine Wortkonstrukt, welches sicher nicht aus ehrenwerten Ferdern entsprang
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