fallili hat geschrieben:
Na ja - das war ja eine klare Aussage von Kurt. Wenn eine Sender oben mit 1,1 GHz sendet und das unten mit 1,1 GHZ ankommt, dann halte ich das für eine völlig klare Aussage.
Dazu wird noch gesagt, dass keine Blauverschiebung stattfindet - was will man mehr an Klarheit. Zwar falsch, aber klar.
Klar ist es falsch, aber das ist ja nicht das Problem. Kurt kann auch gerne glauben was er will, auch das ist nicht das Problem, das kommt erst, wenn wo wer über Blauverschiebung diskutieren will, dazu Fragen stellt und von jemanden dazu Antworten im Rahmen der Physik bekommt. Bemerkt Kurt das, schneit er da rein und stört mit seiner „Meinung“ die Diskussion. Generell ist ja nichts dagegen zu sagen, wenn wer mit einer anderen Meinung in die Diskussion einsteigt, ganz im Gegenteil liefert das oft neue und interessante Sichtweisen, aber Kurt will ja nicht zum Thema diskutieren, er will nur seine Meinung an den Mann bringen, und das auch mit unlauteren Mitteln.
Erfährt er nämlich wie zu erwarten ist keinen Zuspruch sondern im Gegenteil Widerspruch, geht er nicht sachlich mit Argumenten darauf ein, nein er wird persönlich wie alle Cranks und greift die Leute recht ekelhaft an. Da werden diese dann als Fähnchenschwinger:
Kurt » So 4. Aug 2013, 18:54 hat geschrieben:Du hast das allerwichtigste vergessen. Sich nicht festlegen damit es keine Probleme gibt wenn es ums
Fähnchenschwingen geht. Denn da ist jede verbindliche Aussage ein Risiko. Siehe das mit "sind die Wellen unten und oben identisch? Ja oder nein". Er darf nicht sagen das sie es sind denn dann ist seine "gravitatorische Rotverschiebung" im Eimer. Denn diese lebt davon dass die Schwingungen gleich bleiben, nur unterschiedliche Maßstäbe verwendet werden.
Er kann aber auch nicht sagen dass sie es nicht sind, denn das kann ich ihm beweisen. Das ist halt eins der
Dillemas [sic!] in denen sich
Fähnchenschwinger befinden. Darum die Aggressivität wenn man ihn drängt endlich mal Farbe zu bekennen. Macht er nicht, kann er sich nicht leisten, lieber nimmt der das in Kauf was eben geschieht.
Kurt » Sa 25. Mai 2013, 19:30 hat geschrieben:Ich habe noch mal angefangen aufzuzeigen wieso M+G mit ihrer Einrichtung die Erdrotation nicht messen konnten, kannst du dich dazu äußern (technisch versiert natürlich,
Fähnchenschwinger und
Abbieger und
Ausweichler und
Ablenker haben wir hier schon genug)?
Kurt » Sa 25. Mai 2013, 00:10 hat geschrieben:Du kannst sie nicht beantworten, du hast somit gezeigt das du nicht als "Bewerter" in Frage kommst. Also was bleibt?, genau
der Schwinger. Ob du das nun als Beleidigung auffasst oder nicht ist unrelevant,
es ist eine Tatsache. Denn wäre das nicht so würdest du dich nicht als Behaupter dass sie die Erdrotation ja gemessen haben, aufspielen. Dazu bist du aber nicht in der Lage. Also was bleibt? [color=crimson]Der Fähnchenschwinger der nur das nachplappert was -seine Theorie- ihm vorgesagt hat.
Kurt pervertiert die Diskussion, er treibt genau das, was er anderen fälschlicher Weise vorhält, das treibt in der Regel jeden früher oder später auf die Palme und bringt ihn dazu klare Worte an Kurt deutlich auszusprechen. Kurt kann sachlich in keinem Dialog zu Dingen wie MME bestehen, er hat wie Harald und andere nicht den Hintergrund und das Verständnis dazu. Da er aber nicht an der Wahrheit interessiert ist, sondern nur seine Meinung anderen in den Kopf drücken will, interessiert er sich auch nicht für Fairness.
Die Aussage von Kurt ist hingegen wirklich klar und auch Grundlage meiner Kritik an Kurts Kritik zur Blauverschiebung:
Kurt » So 22. Sep 2013, 15:49 hat geschrieben:Der Sender wird herunten auf 1 Ghz gestellt, nachdem er hochgebracht wurde sendet er mit 1,1 Ghz.
Es wird oben mit 1,1 Ghz gesendet, es kommen herunten 1,1 Ghz an. Das lässt sich zeigen und messen. Deine hochheilige Blauverschiebung findet nicht statt. Das ist so, das lässt sich zeigen.
Nun testen wir mal (also ich) das „Angebot“ von Kurt:
Kurt hat geschrieben:
Du hast mehrmals behauptet dass ich mir selber widerspreche und dich dabei auf die beiden Aussagen bezogen. Da das nicht stimmt muss ich davon ausgehen dass du: a' die Aussagen nicht verstanden hast; b' die Aussagen wissentlich verdreht hast um mir Widersprüche unterzujubeln. Ich hab dir angeboten das zu klären, es liegt an dir das aufzugreifen oder auch nicht.
Deine Aussagen zur Blauverschiebung gehen über die Beiden ja hinaus und sind bekannt, sie geben nur deinen Irrtum noch einmal sehr schön klar wieder. Aber mal zum „Angebot“, ich bin ja immer offen für ein sachlichen Dialog, auch mit Kurt, eventuell lernt er es ja doch noch in diesem Leben.
1. Wir haben einen Sender unten, der wird unten gemessen mit 1 Ghz.
2. Der Sender wird nach oben gebracht und auf der Erde wird das Signal mit 1,1 Ghz empfangen und gemessen.
Das sind erstmal die Fakten und Tatsachen, daraus kann auch Kurt nicht ableiten, dass das Signal oben schon mit 1,1 Ghz erzeugt wurde und sich nicht auf dem Weg verändert hat. Auch Kurt ist kein Hellseher, auch Kurt kann hier erstmal nicht unterscheiden, ob es sich auf dem Weg verändert hat, oder oben höher erzeugt wurde.
Wichtig ist es, zu klären, wie richtig gemessen wird, gibt zwei Möglichkeiten, Messung am Sender und Messung am Empfänger, in der Physik wird aber immer mit dem Zeitnormal vor Ort gemessen, auch das ist eine Tatsache die Kurt akzeptieren muss, die Messvorschriften sind klar definiert.
Damit ist es im Grunde schon für Kurt zu Enden, er kann sein 1,1 Ghz „Sendesignal“ nur oben konstruieren, wenn er am Sender mit einem Zeitnormal der Erdoberfläche misst, dort also wo der Empfänger steht. Das ist natürlich Käse und nur falsch, und genau das führt zu vielen Widersprüchen, die Kurt auch immer wieder mitgeteilt bekommen hat. Man kann Kurt auch ans Händchen nehmen und Stück für Stück durch seinen Sumpf der physikalischen Verirrungen führen, bei erste Gelegenheit bukst er dann aber aus und schreit Beschimpfungen aus dem Gebüsch.
Das ich in der Lage bin, Kurt so zu seinen Irrtümern zu führen, hat er inzwischen erkannt, darum mag er mich nicht und darum geht er auch jeden echten Dialog mit mir aus dem Weg, darum gibt er ja auch keine Antworten auf meine Fragen.
Fakt ist, Kurt kommt auf seine „Sendefrequenz“ nur, wenn er oben mit einer Uhrsignal von unten misst, welches die Zeit oben vor Ort aber falsch misst und das hat Kurt selber ja bestätigt:
Kurt » Do 09. Dez 2012, 12:37 hat geschrieben:julian apostata hat geschrieben:
Eine Lichtquelle wird nach oben gebracht, oben strahlt sie mit erhöhter Frequenz.
Genau so ist es!
Als Bezug für die Aussage wird die Sekunde herangezogen die „unten“ herrscht.
Die Frage ist also, welche Sendefrequenz eine Senders
im Orbit hat, der vorab auf der Erdoberfläche mit x Hz gemessen wurde und dann nach oben gebracht wird. Gibt ja nur zwei Möglichkeiten:
1. Der Sender oben ist mit dem Zeitnormal einer Uhr auf Erdoberfläche zu messen.
2. Der Sender oben ist mit dem Zeitnormal einer Uhr im Orbit zu messen.
Wo kann ich da Kurts Aussage falsch verstanden haben? Er sagt eindeutig, das Zeitnormal von unten wurde als Basis für die Frequenzmessung am Sender oben genutzt. Und da Kurts Meinung zur Blauverschiebung bekannt ist, wird er diese Aussage wohl auch stützen, sicherlich meinte er nicht, sie wäre falsch und es muss zur Ermittelung der richtigen Senderfrequenz mit dem Zeitnormal das oben „herrscht“ gearbeitet werden.
Mehr Möglichkeiten gibt es aber nicht.
Kurt könnte ja ganz einfach hier sachlich in den Dialog gehen, nur weiß er schon, sachlich ist er untergegangen und abgesoffen, da reißt er nichts mehr, kein Stück. Einen Crank erkenne ich auch oft an dem Hass, den er einem entgegenbringt, wenn man ihm seine Irrtümer so deutlich macht, dass er mit Hirn kaum daran vorbei kommt. Die Cranks werden dann immer sehr persönlich, zurzeit gut im MAHAG von Daniel und Jondalar vorgeführt und in Szene gesetzt.
Der Widerspruch bei der kurtschen Messmethode ist ganz offensichtlich, er hat nur einen Grund, oben das Zeitnormal von unten vorzugeben, eben der Sender wurde ja unten gebaut. Die Frage ist hier nun, welche Rolle spielt die Montage des Sender auf der Erdoberfläche, könnte er auch auf anderer Höhe montiert werden und würde dann diese Höhe für die Sendefrequenz oben eine Rolle spielen?
Schauen wir mal, ist ja ganz einfach, wir bauen also drei Sender, also alle Teile dafür und einen montieren wir ganz Unten, einen in der Mitte und einen Oben in der Raumstation. Sollte auch für Kurt noch kein Problem sein.
Alle drei Sender werden an ihrem Ort der Montage mit dem dortigen Zeitnormal gemessen, alle Messungen ergeben 1 Ghz.
Das die erste Messung eines Senders auf der Oberfläche mit 1 Ghz korrekt ist, hat ja Kurt schon bestätigt, auch er misst ja den Sender zuerst mit 1 Ghz auf der Oberfläche mit dem dortigen Zeitnormal.
Nun die Frage, gibt es einen Grund, den Sender in der Mitte
nicht mit dem dortig „herrschenden“ Zeitnormal zu messen?
Erstmal ist das dortige Zeitnormal schon Herrscher, es wird sicherlich für den Sender schon entscheidend sein, sicherlich mehr, als ein Zeitnormal das dort nicht, aber unten herrscht. Aber mal die Herrscher außen vorgelassen, brauchen wir gar nicht, denn es gibt keinen Grund, auf einer anderen Höhe als der Oberfläche anders zu messen, als dort. Denn der Sender kann ja auch auf 100 m oder 1.000 m das erste Mal montiert werden und dort gemessen.
Kurt hat also keinen Grund und kann auch kein Argument nennen, warum man einen Sender nicht auf 2.000 m baugleich zu einem auf NN montieren kann, und jeden mit seinem vor Ort „herrschenden“ Zeitnormal zu messen. Damit ist alleine schon von der Logik vorgegeben, dass der Sender oben auch mit dem dortigen Zeitnormal zu messen ist. Das aber mal auch außen vorgelassen, und folgen wir mal der „Logik“ von Kurt, denn nach Kurt muss jeder Sender oben mit dem Zeitnormal gemessen werden, das auf der Höhe herrschte, auf der er montiert wurde.
Und da ist dann ein Widerspruch, denn die drei Sender sind ja baugleich, senden auf gleicher Höhe immer mit gleicher Frequenz, Kurt muss nun aber nach seiner „Messvorschrift“ jeden der drei Sender mit einem anderen Zeitnormal messen, den von ganz unten mit dem dortigen, den von der Mitte mit dem dort herrschenden und den oben mit dem dortigen.
Kurt hat dann oben drei Sender die baugleich sind und auf jeder Höhe immer dieselbe Sendefrequenz haben, aber er muss diesen nun jedem eine andere Sendefrequenz zuordnen. Denn misst er den Sender von der Mitte mit dem dortigen Zeitnormal oben im Orbit, kommt er nicht mehr auf die 1,1 Ghz, denn die Uhr in der Mitte läuft dafür nicht langsam genug.
Die Aussage von Kurt, es gäbe keine Blauverschiebung und Sender im Orbit seinen nur mit dem Zeitnormal der Oberfläche richtig zu messen ist natürlich falsch und führt zweifelsfrei zu Widersprüchen, ich habe hier wieder eben ganz deutlich einen Weg dahin aufgezeigt, es liegt nun an Kurt, diese Aussagen von mir sachlich und mit Argumenten zu widerlegen, wenn er meint sie wären falsch.
Aber das wird er auch dieses Mal wieder nicht tun, er wird sich hier vermutlich gar nicht mehr melden und wie immer kneifen, oder sich pöbelnd vom Acker schleichen, aber ganz sicher wird er hier nicht zeigen, dass er an der Wahrheit und der Funktionsweise der Natur interessiert ist und in den sachlichen Dialog treten. Davon ist wohl auszugehen. Und Kurt hat wieder bekommen was er wollte, ein paar Minuten Aufmerksamkeit, und wieder hat er anderen die Zeit für seinen Mist geraubt, mir und den Lesern hier, denn außer wie ekelhaft und verlogen ein Crank agiert, konnte hier nichts weiter gezeigt werden.
