Kurts Behauptung beinhaltet einen weiteren logischen Widerspruch, den ich ihm schon ein paar Mal aufgezeigt habe, wie immer reagiert er da mit Ignoranz, Lügen, persönlichen Angriffen und Ausreden. Mal ganz einfach begonnen, wir haben wieder den roten Laser mit 646 THz und den UKW Sender mit 100 MHz. Beides befindet sich am hinteren Ende eines sehr großen und langen Raumschiffes. Im vorderen Ende werden beide Signale empfangen und gemessen, wie auch am hinteren Ende des Schiffes. Es zeigt sich folgendes Bild:
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s | Heck/Oben
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s | Bug/Unten
Bei Kurt kann man nie einer Sache ganz sicher sein, ich werte sein Schweigen dennoch mal als gegebenen Zustimmung, es sollte auch für Kurt kein Problem sein, sich einen roten Laser und einen geeichten 100 MHz Sender vorzustellen.
Das Raumschiff nähert sich nun mit seinem Bug einem supermassiven Schwarzem Loch, wobei es nur um das große Schwerkraftgefälle geht und nicht um die Frage ob schon mal wer eine schwarzes Loch auf den Tisch gelegt hat. Also das Heck kommt der großen Masse so nahe, dass die Gravitation den Zeitfluss verlangsamt. Kurz, wir bekommen damit dieselbe Situation, wie im Beispiel zuvor, oben/Heck laufen Uhren und alle physikalischen Prozesse schneller ab als unten. Auch Kurt gibt zu, dass das Licht des roten Lasers unten als echtes blaues Licht empfangen wird, wie auch das Signal des UKW Senders mit 110 MHz empfangen wird:
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s | Bug/Oben
Nun behauptet aber Kurt:
Kurt hat geschrieben:
Aufgrund der unterschiedlichen Ortsumstände schwingt ein Atom -oben- mit einer höheren Frequenz als herunten. Wenn du einen UKW-Sender, der neben der Startrampe steht und auf 100 MHz abgeglichen wurde, hoch schickst, empfängst du, nachdem er hochgebracht wurde, z.B. 110 MHz. Diese 110 MHz wurden oben erzeugt und werden unten so empfangen.
Der Sicherheit zuliebe können Laser und Sender noch mal eben nach vorne gebracht und dort gemessen werden, sieht vorne natürlich so aus:
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s |Heck/Unten
Wie zu erwarten, vorne/Unten hat der Sender weiter 100 MHz und der Laser strahlt wie immer rotes Licht ab, somit also beides wieder in das Heck/Oben. Einigkeit herrscht mit Kurt über die Messwerte im Bug auf der Brücke des Schiffes, vom Heck/Oben wird das Signal mit 110 MHz und das Licht als blaues Licht empfangen:
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s | Bug/Unten
Soweit so gut, aber nach Kurt muss das was unten oder im Bug auf der Brücke ankommt, ja im Heck auch so abgesendet worden sein, nach Kurt müsste es so aussehen:
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s |Heck/Oben
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s | Bug/Unten [Hier herrscht Gravitation, hier haben sich die Ortsumstände geändert]
So zum Vergleich noch mal bevor der Bug in der Nähe der großen Masse war:
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s | Heck/Oben
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s | Bug/Unten
Der Widerspruch und Denkfehler von Kurt:
1. Die „Ortsumstände“ ändern sich durch die Gravitation nur vorne im Bug des Schiffes, das Heck ist soweit entfernt, dass diese dort gleich bleiben.
2. Wenn sich die „Ortsumstände“ hinten am Schiffsende im Heck bzw. oben im Orbit nicht ändern, ändern sich die Sendefrequenz oder Lichtfarbe ebenso wenig.
3. Durch die Änderung der Ortsumstände vorne im Bug auf der Brücke des Schiffes, können sich auch nur dort Sender und Empfänger ändern.
Nach Kurt ändern aber auch Sender und der Laser ihre Sendefrequenz im Schiffsheck bzw. oben, weil das was unten ankommt, ja nach Kurt oben auch so abgesendet worden sein soll.
Das ist logisch unmöglich, im Schiffsheck haben sich die Ortsumstände nicht geändert, sie haben sich nur vorne im Schiffsbug geändert und darum wird dort nun auch eine andere Frequenz von Sender empfangen, eben 110 MHz und das Licht des roten Lasers wird nun als blaues Licht vorne gemessen.
Damit ist eindeutig Kurts Aussage und Behauptung widerlegt, es ändert sich nur der Lauf der Uhr vorne im Schiffsbug, an Sendeort hinten im Schiffsheck bleiben die Ortsumstände ja gleich, und somit auch die Sendefrequenz:
█ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s | Heck/Oben [Keine Gravitation, keine Veränderung der Ortsumstände]
█ 522 THz | 574 nm | 1 s | 1 s
█ 558 THz | 537 nm | 1 s | 1 s
█ 600 THz | 500 nm | 1 s | 1 s
█ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s | Bug/Unten [Gravitation herrscht, hier haben sich die Ortsumstände geändert]
Q.E.D
Habe Kurt schon ein paar Mal erklärt, es würde mehr Sinn machen, die Referenzsekunde außerhalb des Gravitationsfeldes als „Basis“ zu nehmen, dann hat er zumindest einen echten Nullpunkt als Basis, dann können Uhren nur langsamer aber nie schneller als eine dortige laufen, sprich die Zeit kann nur langsamer aber nie schneller gehen. Bedeutet für Kurt, der Sender sendet oben mit 100 MHz und wird auch unten mit 100 MHz empfangen, es ist immer die Referenzsekunde zu nehmen, die sich nicht innerhalb eines Gravitationsfeldes befindet und dessen Referenzsekunde durch die dortigen Ortsumstände nicht verlangsamt wurden.
Würde ich ihm auch widerlegen, würde aber den hier beschriebenen logischen Fehler von Kurt umgehen. Kurts Problem ist, er will durch eine Änderung der Ortsumstände unten auch gleich den Sender oben beeinflussen und das ist nicht möglich. Ändern sich nämlich nur die Ortsumstände am Empfangsort, ändert sich dennoch dort die empfangene Frequenz der Signale und das eben ohne dass diese auch höher abgesendet wurden.
Damit ist Kurt ein weiteres Mal sehr schön widerlegt worden.
Weiß Kurt aber eh alles:
Kurt » Do 5. Jun 2014, 09:31 hat geschrieben:
Wenn ich herunten messe dann sind es 440 MHz. Wenn ich oben messe dann sind es 400 MHz.
Und mal was zu der „richtigen“ Frequenz:
Kurt » So 1. Jun 2014, 12:07 hat geschrieben:
... die "wahre" Frequenz gibt es nicht, ebenso wenig wie die wahre Sekunde oder deine wahre Körpergröße. Alles ist relativ, relativ zu dem Bezug der für die Aussage verwendet worden ist. Und Aussagen/Angaben die keinen/diesen Bezug nicht haben/vorweisen/erkennen lassen, sind unbrauchbar (110 MHz / 100 MHz).
Damit ist die Aussage, es werden oben 100 MHz abgesendet und unten kommen 100 MHz an, werden also unten wegen der dort anderen Ortsumständen nur mit 110 MHz gemessen gleichwertig, der Bezug ist nicht zwingend vorgegeben. Dazu geht ja wirklich die Uhr unten langsamer, denn dort wirkt sich ja die Gravitation auf den Empfänger aus und verändert die dortigen Ortsumstände, sie hat aber keinen Einfluss auf den Sender und den Laser oben.
Kurt, du bist widerlegt, auch wenn du es nie zugeben können wirst, das Schöne ist doch, du kannst nur pöbeln und zetern, sachlich und mit Argumenten kannst du hier nichts mehr retten. Kurt, was passiert mit deinen Frequenzen oben und unten, wenn die Erde auf mal weg ist, du bleibst im gleichen Abstand zum Sender und Laser oben, nur die Erde ist Schwuppdiwupp einfach so verschwunden. Somit können sich auch unten keine Veränderungen der Ortsumstände durch die Erdmasse ergeben, mit Erde behauptest du ja sieht es so aus:
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s |Heck/Oben
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s
110 MHz | █ 646 THz | 464 nm | 1 s | 1 s | Bug/Unten [Hier herrscht Gravitation, hier haben sich die Ortsumstände geändert]
Tatsache ist, es wird ohne Gravitation das beobachtet und gemessen:
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s | Heck/Oben
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s
100 MHz | █ 491 THz | 611 nm | 1 s | 1 s | Bug/Unten
Tatsache ist auch, die Gravitation wirkt sich nur auf die Ortsumstände unten oder im Heck des Schiffes auf die Sender und Frequenzzähler aus.
Somit ist es unmöglich, dass sich oben die Sendefrequenz des Senders auf 110 MHz und die Farbe des roten Lasers auf blau ändert, da sich oben die Ortsumstände nicht ändern, kann sich auch nicht die Sendefrequenz ändern, das wäre dann nun nur noch Zauberei.