Kurt hat geschrieben:
Er, Manuel hat damals schon versucht die Umstände zu verdrehen. Denn es ist klar dass GPS all diesen Unsinnsbehauptungen um die behauptete Lichtinvarianz einen Riegel vorschiebt. Denn GPS zeigt es ganz eindeutig dass Licht einem Bezug folgt. Und dieser Bezug muss unbedingt weg denn sonst ist es lächerlich relativistisch zu rechnen. Und genau darum geht es ihm. Jeder Bezug muss verschwinden damit er seine Unsinnsformel anbringen kann. Das hat er damals versucht, das hat er jetzt hier wieder versucht, das versucht er bei "Hannes und Kurt".
Nein Kurt, Du lügst nur wieder. GPS zeigt, dass sich Licht invariant verhält, einen „Bezug“ gibt es nicht so als Begriff in der Physik. Du kannst ja von „Äther“ oder „Medium“ sprechen. Und wir versuchen nichts, wir bewegen und im Gegensatz zu Dir im Rahmen der Physik und nutzen deren Begriffe.
Kurt hat geschrieben:Und wenn du dir die Zeit nimmst den Beitrag von damals in Ruhe anzuschauen dann wird es dir vielleicht auffallen. Trotz mehrmaligem Anmahnen versucht er immer wieder mir Aussagen unterzuschieben die ich nicht getan habe, die ich nicht will. Der erste Satz unterhalb ist von -Damals-.
Kurt hat geschrieben:
Du solltest nicht das annehmen und schreiben was du meinst was ich zu meinen habe, sondern das verstehen was ich wirklich sage, und das dann hinschreiben.
- Das Sendesignal wird von einem Punkt aus abgesendet (die Geschwindigkeit des Senders ist egal).
- Das gesendete Signal läuft dem Bezug folgend den die Erde bereitstellt mit c_local zum Empfänger.
- irgendwann erreicht es diesen. Ob sich der dabei bewegt, bewegt hat, oder noch bewegen wird ist vollkommen egal, das Sendesignal richtet sich nicht nach ihm.
Und wenn du zur Abstandsberechnung zwischen den beiden E_s eine Formel brauchst dann ist das schon erstaunlich.
Laufdauer zum E_1 10 sec
Laufdauer zum E_2 20 Sekunden
Differenz zwischen E_1 und E_2 20 sec - 10 sec = 10 Sec
Ergebnis x Laufgeschwindigkeit:
10 sec x 300.000 Km/sec ergibt nach Adam Riese:
Rechne du dir die 3.000.000 Km mit dem Taschenrechner doch selber aus.
Suche dir die Stelle raus wo er in seinem letzten Beitrag den Bezug zum GPS (zum unleugbaren Bezug) verschwinden lassen will. Wenn dir etwas an Ehrlichkeit liegt dann mach das und zeige ganz klar ob du diese Stelle "siehst" oder nicht.
Kurt, ganz einfach, bei GPS gibt es einen Sender und einem Empfänger oder? Habe ich auch im Beispiel. Bei GPS läuft ein Signal vom Sender zum Empfänger, habe ich auch. Es muss Mithilfe der Laufzeit und der Geschwindigkeit die Strecke berechnet werden, die das Signal vom Sender zum Empfänger gelaufen ist, auch das ist in meiner Aufgabe gegeben. Wo soll das also nicht den Bezug zu GPS haben?
Und Deine Rechnung ist auch im Zitat weiter falsch.
Erkläre einfach mal den Teil:
Kurt hat geschrieben:
Differenz zwischen E_1 und E_2 20 sec - 10 sec = 10 Sec
Denn hier hast Du nur das Glück, dass 10s herauskommen, wenn der zweite Empfänger sich mit 0,75c vom Sender entfernt, dann trifft das Signal diesen erst nach 40s. Also sieht es in Deiner Rechnung dann so aus:
Laufdauer zum E_1 10 sec
Laufdauer zum E_2 40 Sekunden
Differenz zwischen E_1 und E_2 40 sec - 10 sec = 30 Sec
Ergebnis x Laufgeschwindigkeit:
30 sec x 300.000 Km/sec ergibt nach Adam Riese:
Rechne du dir die 9.000.000 Km mit dem Taschenrechner doch selber aus.
Und das ist 100% falsch, denn zum Sendezeitpunkt war der zweite Empfänger ja neben dem ersten und zum Sender ruhenden Empfänger bei einem Abstand von 3.000.000km. Richtig rechnet man es so aus:
Signalgeschwindigkeit gegenüber des zweiten Empfängers: c – v = 300.000km/s – 225.000km/s = 75.000km/s
Abstand Sender/Empfänger 2: Signalgeschwindigkeit * Signallaufzeit = 75.000km/s • 40s = 3.000.000km
Nur wenn man die Geschwindigkeit zwischen Sender und Empfänger kennt, bekommt man die richtige Entfernung.
Kurt, Du kannst es drehen wie Du willst, Deine Rechung ist falsch und bleibt falsch.
Wenn der Empfänger sich gegenüber dem Sender bewegt, kannst Du nie die Entfernung des bewegten Empfängers zum Sender zum Sendezeitpunkt berechnen. Du hast ja nur c und die Laufzeit von 40s. Damit kannst Du einfach nicht die Entfernung berechnen. Nur wenn Du die Geschwindigkeit kennst, kommst Du auf den richtigen Wert. Und Dein Leugnen zeigt nur wie unfähig Du bist, so einfache elementare Dinge zu begreifen. Wobei ich davon ausgehe, dass Dir schon klar ist, dass Du hier richtig falsch liegst.
Kurt hat geschrieben:
Ich habe nichts gegen Aussagen die auf Unkenntnis beruhen, das lässt sich ändern.
Bei Dir eben nicht, Du lernst ja nichts dazu.
Kurt hat geschrieben:
Ich habe was gehen Versuche die Umstände und Ausgangslage so manipulieren zu wollen damit die Voraussetzung für die -gewünschte Aussage- erstellt werden.
Da ist nichts manipuliert, es ist eine ganz triviale Aufgabe zur Berechnung einer Entfernung mit Hilfe einer Signallaufzeit und der Signalgeschwindigkeit.
Kurt hat geschrieben:
Falls dir die notwendigen Einsichten und das notwendige Verständnis zur "Technik" um GPS noch fehlt, hier die obiegen Sätze kurz angesprochen.
- Das Sendesignal wird von einem Punkt aus abgesendet (die Geschwindigkeit des Senders ist egal).
Das bedeutet dass es beim GPS völlig egal ist ob sich der Sender bewegt oder nicht. Denn es werden Punkte verwendet um die Signallaufzeit zu erhalten. Abstand der Punkte x der Laufgeschwindigkeit des Signals. Das ist eine der vier Fragen die ich ihm wegen seiner Behauptungen gestellt habe, auf die Beantwortung immer noch warte. Er hat ja behauptet dass das mit den Punkten nicht stimmt. Wo bleibt der Nachweis!!
Kurt zum bewegten Sender sind wir eh noch nicht gekommen, Du scheiterst bisher ganz erbärmlich an einem bewegten Empfänger.
Also rechne doch mal vor, Empfänger ist zum Sendezeitpunkt 3.000.000km vom Sender entfernt. Der Empfänger bewegt sich mit 225.000km/s vom Sender weg. Nach 40s erreicht das Signal den Empfänger. Der Empfänger kennt nur die Lichtgeschwindigkeit c und die Signallaufzeit von 40s. Du sagst, mehr braucht er nicht, dann rechne mal mit den beiden Angaben vor, wie weit der Empfänger zum Sendezeitpunkt vom Sender entfernt war.
Ich sage Du kommst nur auf den richtigen Abstand, wenn Du die Geschwindigkeit zwischen Sender und Empfänger kennst:
Strecke = Signalgeschwindigkeit • Signallaufzeit =
(300.000km/s – 225.000km/s) • 40s = 3.000.000km
Du sagst die Geschwindigkeit des Empfängers zum Sender braucht man dafür nicht, also rechnest Du wohl so:
300.000km/s • 40s = 3.000.000km = 12.000.000km
Und da war der Empfänger zum Sendezeitpunkt definitiv nicht. Kurt, zeige einfach mal die Rechnung.
Kannst auch noch mal mit einer Empfängergeschwindigkeit von nur 75.000km/s rechnen ich mache das so:
(300.000km/s – 75.000km/s) • 13,333s = 3.000.000km
Wie rechnest Du es aus, Du kennst nur c und die Signallaufzeit zum Empfänger von 13,333s
Kurt hat geschrieben:
- Das gesendete Signal läuft dem Bezug folgend den die Erde bereitstellt mit c_local zum Empfänger.
Und das ist das was ihm/Manuel im Magen liegt.
Warum sollte es mir im Magen liegen, jeder der die dritte Klasse erreicht hat, wird erkennen, dass Du falsch rechnest, bzw. nie das richtige Ergebnis bekommst.
Deine Aussage ist ja eindeutig falsch, es läuft nach Newton eben nicht mit c_local zum Empfänger, sondern eben mit c ± v und nur mit diesem Wert bekommst Du die richtige Entfernung.
Aber Du kannst ja mal Deine Rechnung zeigen, danach frage ich Dich ja schon viele Monate, Du Feigling drückst Dich ja wie üblich.
Schwafle doch nicht, zeige die Rechnung.
Kannst Du nicht, ich weiß.
Kurt hat geschrieben:
Denn es ist ein Bezug vorhanden den er gar nicht -sehen- will, ihm gar nicht schmeckt. Denn der Bezug ergibt die Grundlage für Entfernungen und somit für Streckenberechnungen wenn die Laufzeit bekannt ist.
Kurt das ist nur Unfug, wer außer mir hat sich mal die Mühe gemacht, Deinen Bezug richtig zu beschreiben? Eben Keiner und Du hast dort zugegeben, das ich es so beschrieben habe, wie Du es meinst, also lügst Du hier wieder mal. Willst Du es zitiert haben? Deine Worte dazu?
Zeige die Rechnung Kurt.
Kurt hat geschrieben:
- irgendwann erreicht es diesen. Ob sich der dabei bewegt, bewegt hat, oder noch bewegen wird ist vollkommen egal, das Sendesignal richtet sich nicht nach ihm.
Es spielt keine Rolle ob sich der Empfänger bewegt oder nicht! Das Signal läuft dem Bezug folgend den ihm die Masse der Erde bereitstellt.
Einfach nur Deine dumme infantile Falschbehauptung wie üblich, Kurt labere nicht, behaupte nicht was, zeige es doch auf. Zeige die Rechnung von Dir dazu:
Laufzeiten 40s, 20s, 13,333s und Lichtgeschwindigkeit c, mehr sagst Du brauchst Du nicht. Ich rechne es so:
(300.000km/s –
225.000km/s) • 40,000s = 3.000.000km
(300.000km/s –
150.000km/s) • 20,000s = 3.000.000km
(300.000km/s –
075.000km/s) • 13,333s = 3.000.000km
Ich habe Dir die Geschwindigkeit zwischen Sender und Empfänger mal rot gemacht. Ich kann so immer den Abstand zum Sendezeitpunkt berechnen, aber ich brauche dafür eben immer die Geschwindigkeit zwischen Sender und Empfänger (in rot) zeige einfach wie Du es ohne diese ausrechnest.
Kurt, mehr musst Du nicht tun, sollte doch mit drei Zeilen zu schaffen sein, und schon hast Du belegt, dass Du Recht hast und es so wie Du behauptest geht. Warum zeigst Du es denn nicht?
Kurt hat geschrieben:
Da es weder eine Rolle spielt ob sich der Sender, noch eine Rolle spielt ob sich der Empfänger bewegt, egal ob und wie, ist es nicht erforderlich irgendeine Bewegung in den Berechnungsformeln beim GPS zu berücksichtigen. Und das wird auch nicht gemacht!!!
Wirklich albern, Kurt, labere nicht Unfug, zeige die Rechnung. Wo ist die? Ich habe Dir gezeigt, dass die Geschwindigkeit eine Rolle spielt, wenn Du behauptest, sie tut es nicht, zeige es auf. Ja ich weiß, es schmerzt Dich, mach dem ein Ende und gestehe Deinen Fehler ein. Oder zeige die Rechnung.
Kurt hat geschrieben:
Laufdauer zum E_1 10 sec
Laufdauer zum E_2 20 Sekunden
Differenz zwischen E_1 und E_2 20 sec - 10 sec = 10 Sec
Ergebnis x Laufgeschwindigkeit:
10 sec x 300.000 Km/sec ergibt nach Adam Riese:
3.000.000 KM
Du glaubst doch wohl nicht im Ernst dass es keiner merkt was er vorhat, oder siehst du das wirklich nicht? Wenn nicht dann lass dich von einem kleinen/blöden/dem dämlichsten Handwerker der rum läuft darauf hinweisen.
Und er laberst und sabbelt und faselt und zetert, aber er ist unfähig mal die Rechnung zu zeigen, wir armselig.
Das hier:
Kurt hat geschrieben:
Differenz zwischen E_1 und E_2 20 sec - 10 sec = 10 Sec
falsch und auch unbegründet. Gibt eben 10s aber nur durch Glück weil die Werte so passen, bewegt sich der Empfänger mit 225.000km/s oder mit 75.000km/s passt es nicht mehr:
Bei 225.000km/s: Differenz zwischen E_1 und E_2 40,000 sec - 10 sec = 30,000 Sec => 30,000s • c = 9.000.000km
Bei 075.000km/s: Differenz zwischen E_1 und E_2 13,333 sec - 10 sec = 03,333 Sec => 03,333s • c = 1.000km
Und das ist ja wohl sicher nicht der richtige Abstand, denn der ist ja 3.000.000km. Kurt Dein Schwafeln hilft Dir hier nicht. Zeige Deine Rechung oder gibt Deinen Fehler zu. So würde es ein fairer Mensch machen.
Kurt hat geschrieben:
Was treibt er denn! Die Aufgaben, Ausgangslage, so umzumodeln versuchen dass die "Richtung" passend wird.
Kurt wo mach ich das denn? Das ist doch nur wieder frech von Dir gelogen. Es geht darum einen Abstand mit Hilfe einer Signallaufzeit zu berechnen, wir haben Sender, Empfänger, Signal und Signalgeschwindigkeit und eine Geschwindigkeit zwischen Sender und Empfänger. Gibt es alles auch genauso bei GPS. Wo modele ich da den was um?
Also Kurt, zeige die Rechnung oder gibt Deinen Fehler zu, Du bist hier an dem Punkt am Ende, Du wirst keinen finden, der Deine Aussage stützt, und nein die Crankoma Lopez zählt nicht, die kann ja nicht mal richtig multiplizieren.