Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Ein hypothetisches Universum auf der Basis der bindlschen Vorstellungen von Physik

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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon nocheinPoet » Dienstag 1. Juli 2014, 00:33

Kurt hat geschrieben:
fallili hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Ist es nicht so dass oben der Sender mit einer höheren Frequenz sendet als wie wenn er herunten steht, also mit 110 MHz oben statt mit 100 MHz herunten.

Nein, es ist nicht so - und damit ist alles was Du darauf aufbauend schreibst Blödsinn!

Unten sendet er mit 100 MHz, nachdem er rauf gebracht wurde mit 110 MHz. Und wenn du kopfstehst und mit den Füßen strampelst und dich selber zerreißt, es ist so.

Nein Kurt es ist nicht so, und wenn du es noch so oft behauptest, es bleibt falsch, wie bewiesen wurde. :mrgreen:


Kurt hat geschrieben:
Oben ist die Frequenz höher als herunten, oben schwingt ein Oszillator schneller als herunten, oben schwingt eine CS133 Atomuhr schneller als herunten.

Nein Kurt, wenn dann geht die Uhr unten langsamer!

Nach Deiner Logik, du hast oben einen blauen Laser und bringst den runter, dort geht die Uhr langsamer, demnach sendet er nun rotes Licht (das aber weiter als blaues Licht interpretiert wird) und das kommt nach deiner Betrachtungsweise oben als rotes Licht an. Wenn dann so, bedeutet aber, oben werden 100 MHz gesendet und kommen unten auch so an. ;) Das mit oben 110 MHz ist aber auf jeden Fall logisch falsch.


Kurt hat geschrieben:
(ein Oszillator schwingt oben schneller als herunten, eine Atomuhr taktet oben schneller als herunten, eine CS133 im GPS-SAT taktet oben schneller als herunten, ein oben gesendetes Signal kommt unverändert herunten an, es gibt keinerlei Frequenzänderung, es existiert keine Blauverschiebung)

Auch wenn es dir nicht schmeckt, es gibt die Blauverschiebung, hast du selber mehrfach beschrieben, zuletzt an meinem Beispiel im MAHAG:
Kurt » Mo 23. Jun 2014, 00:05 hat geschrieben:
Wir drei (du, ich, ein Sklave) stehen im Labor auf der Erde und sehen uns den roten Laser an. Alle drei sehen wir dass er rot leuchtet. Nun kommt der Laser, zusammen mit dem Sklaven, hoch zur Raumstation. Er berichtet uns dass er rotes Licht sieht, wir beide sehen aber blaues Licht. Nun machst du dich auf den Weg nach oben und funkst runter dass du nun rotes Laserlicht siehst.
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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon nocheinPoet » Dienstag 1. Juli 2014, 13:20

Diese Ignoranz von Kurt ist schon beachtlich, er behauptet unter Wasser atmen zu können und immer wenn man ihn kurz nach oben kommen lässt, ruft er, seht ihr - ich lebe noch. Kann man mit Kurt machen, bis er nichts mehr ruft, aber seinen Irrtum wird er nie zugeben, auch wenn er weiß, er irrt.


Kurt hat geschrieben:
Hallo Leute, wisst ihr die neueste bahnbrechende Erkenntnis schon? Nein? Na dann: nicht oben schwingt eine Atomuhr schneller/sendet ein Sender mit einer höheren Frequenz, sondern unten schwingt sie langsamer/sendet mit einer niedrigeren Frequenz. Auf solche Erkenntnisse wartet die Menschheit schon seit Jahrtausenden, endlich sind sie erfüllt worden, nun hat das Warten auf die lang ersehnte Erleuchtung endlich ein Ende.

Kurt, bist du wieder aus Mangel an Argumenten am Hetzen? Simon erklärt dir da auch nichts anderes, oder? ;)
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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon Kurt » Mittwoch 2. Juli 2014, 11:13

fallili hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Der Sender oben sendet mit 110 MHz, unten werden 110 MHz empfangen.
Der F-Zähler oben zeigt, wegen den oben anderen Ortsumständen als herunten, eine falsche Sendefrequenz an, er zeigt 100 MHz.

Die Frage ist was der obige F-Zähler anzeigt wenn die Torzeiten der beiden Zähler gleich sind, also die Dauer der Torzeit des obigen F-Zählers der des unteren entspricht.

(Zeigt er dann die richtige Sendefrequenz, also die 110 MHZ, an oder nicht?)


Kurt

Der Sender oben sendet mit 100 MHz und der Frequenzzähler zeigt auch diese 100 MHz an!

Eine Aussagen dass er mit 110 MHz sendet, ist Blödsinn und wenn Du wissen willst, warum es Blödsinn ist, dann schau in den neuen Thread dazu! Dort ist es unwiderlegbar bewiesen, das der Sender nicht mit 110 MHz senden kann.


Das ist wohl der grosse infintitale Beweis?

Der Widerspruch und Denkfehler von Kurt:

1. Die „Ortsumstände“ ändern sich durch die Gravitation nur vorne im Bug des Schiffes, das Heck ist soweit entfernt, dass diese dort gleich bleiben.
2. Wenn sich die „Ortsumstände“ hinten am Schiffsende im Heck bzw. oben im Orbit nicht ändern, ändern sich die Sendefrequenz oder Lichtfarbe ebenso wenig.
3. Durch die Änderung der Ortsumstände vorne im Bug auf der Brücke des Schiffes, können sich auch nur dort Sender und Empfänger ändern.

Nach Kurt ändern aber auch Sender und der Laser ihre Sendefrequenz im Schiffsheck bzw. oben, weil das was unten ankommt, ja nach Kurt oben auch so abgesendet worden sein soll.

Das ist logisch unmöglich, im Schiffsheck haben sich die Ortsumstände nicht geändert, sie haben sich nur vorne im Schiffsbug geändert und darum wird dort nun auch eine andere Frequenz von Sender empfangen, eben 110 MHz und das Licht des roten Lasers wird nun als blaues Licht vorne gemessen.


viewtopic.php?f=52&t=1071&start=0

Lernst du denn überhaupt nichts dazu?

Der "Beweis" ist genauso lächerlich wie seine anderen Behauptungen auch!

Kurt

Übrigens, der Sender oben sendet immer noch mit 110 MHz, auch wenn du alles Scheuklappen aktivierst, es sind 110 MHz.
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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon nocheinPoet » Mittwoch 2. Juli 2014, 11:33

Kurt hat geschrieben:
fallili hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Der Sender oben sendet mit 110 MHz, unten werden 110 MHz empfangen. Der F-Zähler oben zeigt, wegen den oben anderen Ortsumständen als herunten, eine falsche Sendefrequenz an, er zeigt 100 MHz. Die Frage ist was der obige F-Zähler anzeigt wenn die Torzeiten der beiden Zähler gleich sind, also die Dauer der Torzeit des obigen F-Zählers der des unteren entspricht. (Zeigt er dann die richtige Sendefrequenz, also die 110 MHZ, an oder nicht?)

Der Sender oben sendet mit 100 MHz und der Frequenzzähler zeigt auch diese 100 MHz an! Eine Aussagen dass er mit 110 MHz sendet, ist Blödsinn und wenn Du wissen willst, warum es Blödsinn ist, dann schau in den neuen Thread dazu! Dort ist es unwiderlegbar bewiesen, das der Sender nicht mit 110 MHz senden kann.

Das ist wohl der große infintitale Beweis?

Es ist einfach eine Tatsache, deine Erklärung führt zwangsläufig zu einem logischen Widerspruch, und offensichtlich bist du unfähig diesen aufzulösen, so hetzt und lästerst du eben einfach weiter, ohne auch nur ein Argument zu liefern, dafür wiederholst du einfach nur wieder deine widerlegten Behauptungen, macht es nicht besser Kurt. Und was ist bitte „infintitale“?


Kurt hat geschrieben:
nocheinPoet hat geschrieben:
Der Widerspruch und Denkfehler von Kurt:

1. Die „Ortsumstände“ ändern sich durch die Gravitation nur vorne im Bug des Schiffes, das Heck ist soweit entfernt, dass diese dort gleich bleiben.
2. Wenn sich die „Ortsumstände“ hinten am Schiffsende im Heck bzw. oben im Orbit nicht ändern, ändern sich die Sendefrequenz oder Lichtfarbe ebenso wenig.
3. Durch die Änderung der Ortsumstände vorne im Bug auf der Brücke des Schiffes, können sich auch nur dort Sender und Empfänger ändern.

Nach Kurt ändern aber auch Sender und der Laser ihre Sendefrequenz im Schiffsheck bzw. oben, weil das was unten ankommt, ja nach Kurt oben auch so abgesendet worden sein soll.

Das ist logisch unmöglich, im Schiffsheck haben sich die Ortsumstände nicht geändert, sie haben sich nur vorne im Schiffsbug geändert und darum wird dort nun auch eine andere Frequenz von Sender empfangen, eben 110 MHz und das Licht des roten Lasers wird nun als blaues Licht vorne gemessen.

Lernst du denn überhaupt nichts dazu? Der "Beweis" ist genauso lächerlich wie seine anderen Behauptungen auch!

Lächerlich machst nur du dich durch deiner Ignoranz der Fakten und Tatsachen, ich habe es logisch aufgezeigt und Fallili hat es gleich und ohne Probleme verstanden, wie lange versuchst du schon ihn oder irgendeinen andere von deinem Unfug zu überzeugen? Im Gegensatz zu dir liefere ich nicht nur Behauptungen in der Wiederholungsschleife, nein ich habe gute Argumente und begründe meine Aussagen sachlich und mit einem Beispiel. Du hast hingegen nicht auf Tasche und darum wiederholst du deine längst widerlegten Behauptungen einfach nur wieder:
Kurt hat geschrieben:
Übrigens, der Sender oben sendet immer noch mit 110 MHz, auch wenn du alles Scheuklappen aktivierst, es sind 110 MHz.

was Quatsch ist auch wenn du es noch 100 mal behauptest, es wird nicht wahr. Genauso könntest du auch 100 MHz oben und unten behaupten, macht sogar mehr Sinn und beseitigt zumindest einen Widerspruch. Und Kurt, wenn dir meine Behauptungen nicht gefallen, warum greifst du sie dann auf und nimmst sie als eigenes Beispiel? Wie dem auch sei, du hast selber die Blauverschiebung beschrieben. Dir ist schon klar, dass es Blauverschiebung heißt und Blau eine Farbe ist? Es geht um Farben Kurt, und mit Farben kannst selbst du es sogar so richtig erklären, dass Yukterez dir Zustimmung zollte. Habe die Sätze mal eben durchnummeriert, eventuell kannst du dann deinen eigenen Aussagen besser folgen:
Kurt » Mo 23. Jun 2014, 00:05 hat geschrieben:
1. Wir drei (du, ich, ein Sklave) stehen im Labor auf der Erde und sehen uns den roten Laser an.
2. Alle drei sehen wir, dass er rot leuchtet.
3. Nun kommt der Laser, zusammen mit dem Sklaven, hoch zur Raumstation.

4. Er berichtet uns dass er rotes Licht sieht, wir beide sehen aber blaues Licht.

5. Nun machst du dich auf den Weg nach oben und funkst runter, dass du nun rotes Laserlicht siehst.
MAHAG » Yukterez » Mo 23. Jun 2014, 00:07 hat geschrieben:
Damit bin ich einverstanden. Alles im Einklang mit der RT findend, Yukterez

Zarathustra würde dafür aber viel geben. ;)


Der wohl entscheidende Satz von dir ist:
Kurt hat geschrieben:
4. Er berichtet uns dass er rotes Licht sieht, wir beide sehen aber blaues Licht.

Kurt, damit beschreibst du wirklich die Blauverschiebung, mag dich nun ewig wurmen, ist aber so und zeigt doch ganz klar, du hast bisher nicht wirklich verstanden um was es genau dabei geht, sonst hättest du nie diese Vorlage geschrieben, dir war einfach nicht klar, dass du da sehr schön die Blauverschiebung beschreibst. Und nun zu behaupten, es sieht oben nur rot aus, weil es als rot "interpretiert" wird ist da auch keine echte Rettung für dich, rotes Licht, das blau sein soll und nur als rotes Licht interpretiert wird ist Käse.

Kannst ja mal versuchen einen Panzer von Rechts kommend, als Fahrrad zu "interpretieren", da wirst du dich dann aber was wundern, wie gewaltig so ein "Fahrrad" dann doch sein kann. Bild
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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon Herr Senf » Mittwoch 2. Juli 2014, 12:49

Bloß keine neue Baustelle aufmachen, nur so am Rande:
Nachdem im Mahäckle die blaue Farbe ausgegangen ist, wird anstelle der Rot-Blau-Blindheit mal Langsam-Schnell-Verwechselung am Beispiel der Lichtuhr geübt, was natürlich Chief-Sache im Durcheinanderbringen ist. Zudem fällt die Feder-Hammer-Mond-Konstellation erneut vor die Füße.
fallili hat geschrieben:Nein, es ist nicht so - und damit ist alles was ...

Nur so nebenbei, wo yukterez Recht hat, hat er Recht - das Ding heißt "Schwerpunkt", damit wird's gerade, vereinfacht die Rechnung.
Die Kurven werden dann krumm, wenn z.B. die schwerste Masse als Bezugspunkt gesetzt wird, dann sieht man den Einfluß Hammer auf Feder.
Man löst Aufgaben aber im einfachsten Bezug, mit Durcheinanderwürfeln der Bezüge läßt sich keine Lösung anzweifeln.
Also bloß mal so - Senf
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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon fallili » Mittwoch 2. Juli 2014, 12:59

Herr Senf ????

Und das mit dem "ist nicht so, stammt aus Beiträgen zu Kurt.
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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon Herr Senf » Mittwoch 2. Juli 2014, 13:51

Ja fallili, es ist dein Auspruch vom 30.06. hier im Faden bzgl Kurt.
Aber er paßt bestens in eure Gravitations-Diskussion dort, aber auf wen diesmal gemünzt :?:
Die Sache ist verrannt, yukterez hat nunmal Recht und knurrt zu Recht :!:
Außerdem gab es schon einen Thread dazu hier im Forum, wo du dir die Rechnungen nebst Animationen angucken kannst :geek:
Die Programme sind bei Wolfram eingestellt, kannst'e selber an den Parametern rumspielen :idea:
Wenn es keine Quergeschwindigkeit der Massen Richtung Schwerpunkt gibt, dann gibt es Geraden und Punkt.
Ich will nur vorm Diskussionsschaden bewahren - Senf
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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon fallili » Mittwoch 2. Juli 2014, 14:01

Ja ja - hab inzwischen meine Dummheit eingesehen.
Wenn man bei Massenanziehung zwischen 3 Körpern nur 2 berücksichtigen will (und vor allem einen 3ten schweren unter den Tisch fallen lässt), geht's halt nicht gut aus :oops:

PS: Wenn der 3te Körper aber von Scotty erst hingebeamt wird, dauerts zumindest eine kurze Weile bis seine Schwerkraft sich auf die beiden anderen auswirkt. Dann sind die Gesamtbewegungen wenigstens nicht mehr vollkommen geradlinig sondern haben einen Knick :)
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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon Kurt » Mittwoch 2. Juli 2014, 20:20

nocheinPoet hat geschrieben:Es ist einfach eine Tatsache, deine Erklärung führt zwangsläufig zu einem logischen Widerspruch, und offensichtlich bist du unfähig diesen aufzulösen,


Du hast ein neues Fass aufgemacht! Hast ja das alte noch nicht leergebracht, ist dir wohl sauer aufgestossen!
Dein -Neues- ist auf deinem Unverständnis das -Alte- zu begreifen aufgesetzt, versuch halt erstmal den -alten Wein- zu verstehen, sprich: zu verstehen dass herunten auf der Startrampe mit 100 MHz gesendet wird, oben beim SAT mit 110 MHz.
Wenn du das verstanden hast dann erübrigt sich deine Arbeit, die kannst du dir ja auch getrost ersparen denn es kommt auch nur wieder raus was beim -Alten- auch rausgekommen ist, nämlich dass das deine geliebte Blauverschiebung nicht existiert, du dir diese nur einbildest.


Kurt
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Re: Kurts Behauptungen zur Blauverschiebung widerlegt

Beitragvon Herr Senf » Mittwoch 2. Juli 2014, 20:40

Kurt,
gönn dir mal etwas öfters Grützwurst oder nerv im Mahäckle die User mit immer demselben Stuß.
Ich bin zur Zeit zu sehr mit der monozellulären Hirntheorie beschäftigt, vielleicht löst die solche Probleme.
Die suchen noch Versuchskaninchen mit Sturheitssyndrom und Kreiseldenken.
Pillen dagegen gibt's noch nicht - Senf
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